Bericht door: janko op ma, 27 sep 2004, 15:09:46
Bij het blok is verdelerkapje, computer, maar geen bobine.
Kan ik de bobine van de MH gebruiken? Is deze hetzelfde?
Of kan ik anders qua ontsteking NIETS van de GK gebruiken maar ALLES van de MH?
(wat is wel/niet uitwisselbaar??)
En wat zijn de voor- en nadelen van beide systemen? (ik weet: GK heeft kenveld onts. En MH Hallsensor, maar wat dit praktisch inhoudt??)
Alvast bedankt maar weer..
Bericht door: Dennis op ma, 27 sep 2004, 19:08:36
Er zijn 3 type bobines voor de GK.
1e type voor bouwjaren tot 1985 (toen de GK de enige was met elektronische ontsteking). 211 905 115 B
2e: 1986-1988: 211 905 115 D
3e: 1988-1989: 191 905 115A
Voor 2e en 3e type geldt: bobine voor MH, HZ en NZ uit hetzelfde bouwjaar past zowieso.
Zowel MH en GK werken beide met een Hall-sensor, alleen is de MH met onderdruk vervroegd, en de GK elektronisch.
De GK zou dus theoretisch nauwkeuriger moeten ontsteken afhankelijk van de belasting.
Bovendien is de computer geschikt om de ontstekingscurve wat aan te passen.. (klokfrequentie verhogen).
Bericht door: janko op di, 28 sep 2004, 01:23:36
Ik heb het blok nog niet aan de praat gekregen. Er was geen benzine pompje bij, geen bobine, geen krukaspoelie, enz. Scheisse!!
maar dat kan allemaal geregeld worden... van de MH halen en van de sloop... geduld...
Nog wat dingen die me opvielen en die ik wel eens wil weten:
1.
De uitlaatpoorten van de GK zijn iets kleiner dan die van de MH. bijbehorend spruitstuk ook. tevens die heeft vlakke onderkant en 2 uitgangen. bij de MH spruitstuk iets grotere doorgangen en bolle, enkele uitgang van spr.stuk.
Dit is dan niet uitwisselbaar zou je (ik) denken. maar t gekke is dat de andere MH (die in m'n 2 coupe) juist die met vlakke onderkant heeft (en dus ook weer de kleinere doorgangen?)... Dus toch wel uitwisselbaar? of ga ik nu te kort door de bocht??
2.
Vliegwiel van GK is iets dikker en de drukgroep iets "platter" dan die van MH. heeft de een ook duidelijk voorkeur boven de ander?
3.
Er zat geen luchtfilter bij het blok, alleen een klein kapje voor op de carb. Hier hoort toch ook een luchtfilter aan en hoe ziet dat er uit?
Bericht door: Jaap op di, 28 sep 2004, 09:35:29
Luchtfilterbak van GK is ongeveer gelijk aan een NZ filterbak:
Het is een vierkante, plastik doos, achter de rechter koplamp. (tussen dom en koplamp).
MH: heeft standaard een dubbele downpipe. De 1.nulletjes hebben vaak de enkele downpipe met 'bol' koppeling.
Neem liever de dubbele downpipe versie!
Hoe dat enkele downpipe-spruitstuk op een MH terecht is gekomen weet ik niet, maar ik zou direct gaan twijfelen of het wel een MH is!
Koppeling: GK heeft een 190 mm koppeling: Voorkeur!
Bericht door: janko op di, 28 sep 2004, 10:47:39
Hoe dat enkele downpipe-spruitstuk op een MH terecht is gekomen weet ik niet, maar ik zou direct gaan twijfelen of het wel een MH is!
Koppeling: GK heeft een 190 mm koppeling: Voorkeur!
dat blok is zeker wel een MH en hij trok erg goed met de enkele downpipe (en geen tussendemper)
maar enkele downpipe misschien niet de ideale combi met de GK: knijpt em misschien teveel af? iemand ervaring?
Jaap: zowel de GK als de MH hebben 190 mm koppeling. En het gaat me even om verschil in vliegwiel: wat is het voordeel/nadeel van het zwaardere vliegwiel van de GK?
En: De uitlaatpoorten van de GK zijn iets kleiner dan die van de MH. (of ik kan niet meten -wanker- ) Zitten er origineel dan ook verschillende spruitstukken op GK en MH? (met verschillende inw. diameter, overeenkomend met grootte van de uitl.poorten)
Bericht door: janko op di, 28 sep 2004, 21:29:17
Bericht door: Serge op di, 28 sep 2004, 22:04:15
Bericht door: Bas op di, 28 sep 2004, 22:18:52
Jaap: zowel de GK als de MH hebben 190 mm koppeling. En het gaat me even om verschil in vliegwiel: wat is het voordeel/nadeel van het zwaardere vliegwiel van de GK?
En: De uitlaatpoorten van de GK zijn iets kleiner dan die van de MH. (of ik kan niet meten -wanker- ) Zitten er origineel dan ook verschillende spruitstukken op GK en MH? (met verschillende inw. diameter, overeenkomend met grootte van de uitl.poorten)
Het zwaardere vliegwiel zal d'r voor zorgen dat je niet te snel afremt op de motor ivm de hogere compressie.
Ik heb even het spruitstuk van een GK en HK vergeleken; de poorten zijn van beide 27x27. Alleen heeft die HK een soort combi van enkele en dubbele downpipe:
Bericht door: janko op di, 28 sep 2004, 22:25:53
gk loopt naatje met enkele downpipe ,neem de 4-2-1 uitlaat
bedankt serge. dan laat ik de enkele liggen en pak ik eerst de dubb downpipe. (4-2-1 heb ik niet en kost weer geld...)
Vraag: Vliegwiel van GK is iets dikker (zwaarder) en de drukgroep iets "platter" dan die van MH. heeft de een ook duidelijk voorkeur boven de ander?
Bericht door: Dennis op di, 28 sep 2004, 22:56:19
Toch?
Niet dus, vanaf ongeveer eind augustus 1985 zijn ze gelijk.
Daarvóór heeft de GK een andere drukgroep..
Vliegwiel wordt ook verschillend aangegeven voor en na aug 85.
Jij hebt dan de oude als het goed is.
En weet iemand of een * aan het eind van het motornummer een revisie/ruil motor betekend?
Bericht door: janko op wo, 29 sep 2004, 00:54:52
heb sowieso de volgende dingen nodig voordat ik alleen al kan proefdraaien:
- benzinepompje (morgen van een GL van de sloop halen)
- krukaspoelie en distr.riem missen (haal ik van MH af, maar die poelie is zo ver#$#$% slecht los te krijgen)
daarna:
- pakkingen voor in- en uitlaat en kleppendeksel
- uitlaatspruitstuk GK
- dubb. downpipe
- en vast nog meer....
ontsteking moet nu lukken, met dank aan etka en dennis: ik kan gewoon de bobine van de MH gebruiken
PS1:
heeft iemand plaatje van complete GK? (zal als de donder zorgen dat ik "Jetzt helfe ich mir selbst" krijg. zonder boek is 't lastig met twee dozen vol toebehoren voor niet alleen de GK maar ook voor golf enz.....) -wanker-
PS2:
mijn motorcode eindigt met een *, zie vraag dennis hierboven
Bericht door: Bas op wo, 29 sep 2004, 15:02:02
4-2-1 heb ik niet en kost weer geld...
Een dubbele downpipe is toch ook een 4-2-1?
Dit plaatje staat op polo86c.be:
Bij de GK van m'n Polo staat ook een sterretje achter het nummer. En voor zover bekend is dat blok nooit gereviseerd. -dunno-
Bericht door: janko op wo, 29 sep 2004, 16:02:08
Bij de GK van m'n Polo staat ook een sterretje achter het nummer. En voor zover bekend is dat blok nooit gereviseerd. -dunno-
bas: bedankt voor de foto
mijn motor: GK 028939*
volgens etka: bouwjaar dec '87
maar: ontstekingshuis is type van vóór 06-'84
dan zou je zeggen: blok is ook van vóór 06-'84
(maar 't kan natuurlijk ook dat de ontsteking van een ouder blok is overgezet op deze... -hitit- )
het luchtfilterhuis op de foto heb ik niet bij de GK. heeft iemand die over en te koop??
anders moet die van de MH er eventueel ook wel op kunnen, of "ademt" die moeilijker?
Bericht door: janko op wo, 29 sep 2004, 23:17:55
ik kan onderstaande K&N filter ook kopen. iemand ervaring? aan te bevelen of juist niet?
en wat mag t kosten?
Bericht door: janko op do, 30 sep 2004, 00:06:01
Bericht door: Bas op do, 30 sep 2004, 09:26:20
Heb je het zwarte deksel nog wel bij de carburateur? (Op dat zwarte deksel zitten de aansluitingen voor de ontsteking en carterontluchting.)
Anders kun je daar een stuk pijp met konisch filter opzetten.
Bericht door: janko op do, 30 sep 2004, 10:05:27
Bij zo'n open filter moet je wel de carterontluchting en de onderdrukslang voor de ontsteking veranderen.
Heb je het zwarte deksel nog wel bij de carburateur? (Op dat zwarte deksel zitten de aansluitingen voor de ontsteking en carterontluchting.)
Anders kun je daar een stuk pijp met konisch filter opzetten.
O ja! Da 's wel een beetje belangrijk ja, onderdrukslang voor ontsteking (gaat naar comp)!
Dan zou ik die onderdruk ergens anders weg moeten halen. iemand suggesties? -prut-
(Het deksel heb ik wel. kan ik inderdaad altijd nog voor de konische filter kiezen, maar die vind ik minder mooi)
Bericht door: Bas op do, 30 sep 2004, 10:40:28
Bericht door: janko op do, 30 sep 2004, 11:14:22
alleen: de onderdruk naar comp. kan nu iets hoger/lager zijn dan met origineel filter en huis. zou dit consequenties hebben voor aansturen ontsteking door comp? of ben ik nu gewoon aan het zeiken...
Bericht door: Bas op do, 30 sep 2004, 20:46:55
Gewoon proberen zou ik zeggen.
En anders moet je de stoomcleanert van Jaap lenen, kun je een aansluiting in de carb maken... -hitit-
Bericht door: Bas op do, 30 sep 2004, 21:25:47
Bericht door: Jaap op vr, 01 okt 2004, 08:19:44
Bericht door: Michiel op vr, 01 okt 2004, 09:55:31
Bericht door: Bas op vr, 01 okt 2004, 12:04:12
Bericht door: Markopolo op vr, 01 okt 2004, 12:26:54
Trouwens, onderdrukaansluiting tbv ontsteking e.d. hoort toch altijd ergens in het traject tussen gasklep en inlaatpoort te zitten ?
En in een open luchtfilter heerst toch amper onderdruk ?
Of mis ik iets ? -dunno-
Bericht door: Dennis op vr, 01 okt 2004, 12:32:54
Met de complete set (carb + inlaat + nokkenas) gaat de GK van 75 naar 90 pk...en dat is niet verkeerd! -naughty-
Laatst nog zo'n setje op eBay door de neus laten boren -gert-
Bericht door: Michiel op vr, 01 okt 2004, 12:39:35
Maar zit de aansluiting voor de onderdrukslang van de ontsteking in de onderplaat van dat filter?
Ja.
Bericht door: Ron polo1f op vr, 01 okt 2004, 12:48:47
Trouwens, onderdrukaansluiting tbv ontsteking e.d. hoort toch altijd ergens in het traject tussen gasklep en inlaatpoort te zitten ?
En in een open luchtfilter heerst toch amper onderdruk ?
Of mis ik iets ? -dunno-
onderdrukslang moet idd na de gasklep zitten. withstupid
Bericht door: Bas op vr, 01 okt 2004, 13:02:31
onderdrukslang moet idd na de gasklep zitten.
Bij de GK zit die aansluiting op het deksel van de carburateur.
Maar zit de aansluiting voor de onderdrukslang van de ontsteking in de onderplaat van dat filter?
Ja.
alleen: de onderdruk naar comp. kan nu iets hoger/lager zijn dan met origineel filter en huis. zou dit consequenties hebben voor aansturen ontsteking door comp? of ben ik nu gewoon aan het zeiken...
@Janko: Je bent een zeikert :P
Bericht door: Serge op vr, 01 okt 2004, 23:30:41
Bericht door: Bas op za, 02 okt 2004, 00:07:57
Volgens het schema zit ie toch echt op de deksel van de carb.
En op het spruitstuk zelf zit geen vacuüm-aansluiting (behalve voor de rembekrachtiger)
-dunno- -dunno-
Bericht door: Joscha op za, 02 okt 2004, 07:01:19
ook weer een koppeling terug ! maar niet de zelfde ! dit is luek als je bij de dealer werkt dan zorg je dat je wat oude delen op voorraad hebt.
PS ik heb ook een GK blok gemaakt met " enkele down pipe" het loopt goed alleen gaat hij niet boven de 180 KM/H
dan gaat er gewoon niet genoeg lucht door
Bericht door: Serge op za, 02 okt 2004, 08:28:33
Vaag hoor,
Volgens het schema zit ie toch echt op de deksel van de carb.
En op het spruitstuk zelf zit geen vacuüm-aansluiting (behalve voor de rembekrachtiger)
-dunno- -dunno-
kijk nou eens goed ,de aansluiting zit echt onder je drosselklep.
Bericht door: Markopolo op za, 02 okt 2004, 10:11:54
Vacuumaansluiting voor vervroeging e.d. zit meestal aan carburateur-/gasklephuis, soms aan de voet zelf ( dus onder gasklep, zeg maar ) of is daar indirect mee verbonden.
Bericht door: Bas op za, 02 okt 2004, 17:37:44
Die 2 aansluitingen op het schema zitten OP de carb zelf. (Ik dacht dat het die 2 aansluitingen op het deksel voorstelden.)
Bij de GK zit die aansluiting op het deksel van de carburateur.
Dit moet zijn: Bij MIJN GK heeft die aansluiting altijd op het deksel van de carb gezeten. Daarom dacht ik dat het zo klopte...
(Ben ik er eindelijk achter waarom de motor af dreigde te slaan bij wegrijden vanuit stilstand. Blijkbaar heb ik 3 jaar met een open aansluiting na de drosselklep (!) rondgereden... -wanker- -gert- )
@Janko: Je bent een zeikert :P
Bij deze neem ik het terug!
Hopelijk genoeg zo over m'n onwetendheid withstupid
Terugkomend op de vraag van Janko:
Je kunt het filter dus gebruiken. Is het alleen nog de vraag of je die rechter aansluiting op het deksel nog nodig hebt of dat je één aansluiting op de carb af moet dichten.
Bericht door: janko op zo, 03 okt 2004, 13:52:00
btw: heb K&N filter niet gewonnen op ebay -boehoe-
dat type wordt ook weinig aangeboden. de konische variant juist wel.
vraag: hoe universeel zijn deze konische filters (afgezien van aansluitbuizen/slangen, die kan ik zelf maken)
kan ik bijvoorbeeld eentje van een golf 3 ofzo gebruiken?
Bericht door: Rétrokroezer op za, 09 feb 2013, 21:34:50
Bij een knoflook-kit voor de GK zit er ook zo'n soort filter op. Nu nog achterhalen hoe ze het daar gedaan hebben. -dunno-
<img src="http://www.knobloch-sport.de/images/tuningkits/2banlage.jpg" border="0">
Was dit topic hier toevallig tegen gekomen en om er ééns op in te pikken;
Heb nu op m'n gk met knobloch kit een gewone ontsteking met contact punten & mechanische vervroeging zitten.
Heb wel nog een verdeler + computer'tje (enkel de kabel-stekkers niet meer liggen) van een gk.
Uit een oud Duits tijdschrift heb ik nog het volgende;
Vrij vertaald;...in samen werking met Pierburg werd de 2B2 carburator aan de aanwezige 'Kennfeldzündung' aangepast. Een nieuwe programmering van de ontsteking werd werd wegens te hoge kosten niet toegepast...
Wil nu eigenlijk ook wel ééns de gk ontsteking gaan proberen met de Knobloch kit. Eéns zien of ik merkbaar verschil gewaar word.
_Iemand een i.d of het kabeltje/stekkers naar de verdeler-computer nog verkrijgbaar is? Zou dit eventueel dezelfde kunnen zijn als deze van een latere elektronische polo ontseking?
_Iemand een i.d wat het max toerental is bij een gk- ontsteking?
Bericht door: Sjon op za, 09 feb 2013, 23:48:52
GK is begrenst op +/- 7500 a 7600 toeren
Bericht door: Rétrokroezer op zo, 10 feb 2013, 19:58:10
De verdeler nr is trouwens 052 905 205 R