Het Polo86c Register
Algemeen forum => Techniek => Topic gestart door: KoenG40 op wo, 08 jul 2015, 10:27:15
-
Vóór onder de auto klinkt bij in/uitveren en bij terugdraaien vanuit 'sterk ingestuurd' een harde tik / knak.
Gepensioneerde Garageman en zijn opvolger hebben gisteren gezamenlijk vastgesteld dat dat geluid wordt veroorzaakt door speling in de bevestiging van de rechter draagarm, met name op het punt waar die arm met een bout is bevestigd aan de bodem van de auto. Het lager (zo'n groene?) in dat bevestigingspunt lijkt uitgesleten en mogelijk iets gebarsten. De draagarm zelf is mogelijk iets verbogen of getordeerd.
Zij adviseren mij nu om de rechter draagarm te vervangen, en eventueel alle PU-bussen van beide draagarmen.
En bij voorkeur ook meteen maar de lagers in de linker draagarm vernieuwen.
Er zijn dan denk ik twee mogelijkheden:
1. nieuwe onderdelen bestellen bij VAG - ik weet alleen niet welke onderdelen/nummers dat allemaal moeten zijn
(zie plaatje in het bijgevoegde bestandje, even klikken op "Draagarm PoloG40.pdf").
2. kant en klare set kopen bij MaxRPM (http://www.maxrpm.de/Racing-Querlenker-alle-Polo-86-und-86C-2-2F-Mit-Teflonlager-aussen-exzentrischen-Gelenklagern-innen-Das-Original).
Maar die zijn volgens de beschrijving niet toegestaan voor gewoon weggebruik (?)
Kunnen jullie me adviseren wat te doen?
-
Vaststellen of de draagarm echt verbogen of getordeerd is.
Volgens mij moet je erg je best doen om die te vervormen. En jij lijkt me niet een chauffeur die dat bewust doet. Of kun je je nog iets herinneren waardoor het verbogen kan zijn? Schade misschien nog te verhalen -dunno-
Versleten zaken links en rechts vervangen, maar dat iets wat je toch al trouw doet.
-
@Koen: in Duitsland moeten modificaties worden 'eingetragen' bij een TÜV-keuringsstation. Daartoe moet een fabrikant/verkoper een attest/testverslag kunnen overleggen. Heeft een fabrikant/verkoper dit niet, dan is het (in Duitsland!) officieel niet toegestaan voor straatgebruik. Daar zou ik me in dit geval (als Nederlander) niet druk om maken...
-
OK.
Volgens Garagemannen is het wellicht goedkoper om zo'n Duitse kant-en-klaar set te kopen, dan origineel VW-spul waar zij dan alsnog zelf de PU-bussen in moeten persen
Wil eerst maar 'ns bij VAG vragen of e.e.a. te leveren is en wat de kosten zijn.
Welke onderdelen moet ik - benevens de draagarm zelf - zoal vervangen (zie nrs. op bijlage "Draagarm Polo G40.pdf")?
-
Zoal? :)
Tja, in principe geen, maar je zou natuurlijk ook meteen voor nieuwe bouten, moeren en schelpringen kunnen gaan (19, 20, 21, 23 & 24). Let daarbij wel op de juiste sterktegraad.
Ik weet echter ook niet precies wat MaxRPM meelevert? -dunno-
-
Bij de dealers zijn de G40-draagarmen op, alleen verkrijgbaar bij classicparts á 132,86 per stuk (http://shop.volkswagen-classic-parts.de/vwcp/polo-derby/polo-ii-2f/fahrwerk/vorderachse/querlenker-vorne-g40-871407151a.html)
Als je met PU-bussen aan buitenzijde wil, ben je goedkoper uit bij Gladerseite/Maxrpm.
Nadat ik vakkundig een stabilisatorstang heb afgebroken icm volledig vzv PU -gert-,
ben ik teruggestapt naar G40-draagarmen en later de versie van Gladerseite/Maxrpm met verstelbaar uniball-gewricht,
maar aan de buitenzijde dus gewoon G40-rubber, opgesloten met dikke carrosserieringen ipv met die standaard kromme/bolle ringen.
Kanttekening: stabi is afgebroken toen 't Cupframe nog op standje 'Wellems' stond, dus vergelijkbaar met standaard Wellemsblokken,
waarmee ik wil zeggen dat als de stabi gewoon op de standaard positie is gemonteerd, de boel met PU-bussen mogelijk minder onder spanning staat.
Cupframe staat bij mij inmiddels op standje Cup => draagarmen met PU-bussen zijn dan niet eens te monteren.
-
Ik heb cupframe icm 'normale' wellemsblokken gemonteerd en standaard g40 draagarmen met aan de wielzijde een pu-bus erin. Dit was al lastig te monteren en icm 14" met semis komt de band nu net niet aan de bumper. Wil ik cup wellemsmonteren hang ik zeker weten met de band in mn bumper
-
Wil ik cup wellemsblokken monteren hang ik zeker weten met de band in mn bumper
Bij een 2f 100% -ja-
Achterkant bumper heb ik een stukje afgeslepen, in de modderkappen zitten flinke gaten
en nog bij flink inveren raken de banden dit plastic.
Och: dat slijt vanzelf :) , gelukkig de voorschermen (randjes gerold) nog niet geraakt -thumbsup-
-
Even terug naar het probleem: teveel speling in binnenste bevestiging van rechter draagarm.
Zit in het bijzonder in onderdeeltje met op bijgaande plaatjes het nummer [18] - replacement 871407151A / G40:PY.
Volgens VAG-dealer is dat niet (meer) los verkrijgbaar, op Classisparts staat wel een 'binnenste lager', maar dat is NIET voor een G40:
Querlenker innen, einstellbar - Alle Polo 1975-1994 - Nicht für G40 (http://shop.volkswagen-classic-parts.de/vwcp/polo-derby/polo-ii-2f/fahrwerk/vorderachse/querlenkerlager-polo-861407181.html)
Als dat onderdeeltje [18] echt niet meer te verkrijgen/vervangen is, dan toch maar
twee nieuwe komplete draagarmen aanschaffen? Keuze uit:
VW ClassicParts (http://shop.volkswagen-classic-parts.de/vwcp/polo-derby/polo-ii-2f/fahrwerk/vorderachse/querlenker-vorne-g40-871407151a.html): = €266,— per paar.
MaxRPM (http://www.maxrpm.de/Racing-Querlenker-alle-Polo-86-und-86C-2-2F-Mit-Teflonlager-aussen-exzentrischen-Gelenklagern-innen-Das-Original): € 269,— per paar.
Salzmann (http://www.vwtuningsalzmann.de/SeitePolo10.htm): heeft keuze uit € 210,— per paar of € 325,— per paar. Ik zie alleen niet welke van die twee ik dan zou moeten nemen…
Ik neig ernaar te kiezen voor de draagarmen van ClassicParts. Want sportief rijden is vanwege de leeftijd (van auto (en bestuurder :) )) niet meer aan de orde en rubber/gummi lagers geven wellicht wat minder krachten door aan de 21 jaar oude carrosserie.
-
Maxrpm heeft ze toch in 2 smaken? Binnenste excentrische uniball en buitenste in rubber of PU.
*ff zoeken*
Hmzz, das jammer: die met rubber lijken uit 't assortiment te zijn verdwenen.
-
Is zo een lagertje ook niet verkrijgbaar bij de betere ijzerhandel? Moet er toch een dezer dagen heen zal ik gelijk eens vragen -thumbsup-
-
@Koen: ik kan goed met je argunentatie mee, en zou in jouw positie voor Classicparts kiezen (voor wat het waard is)
-
Garageman heeft 2 draagarmen besteld bij zijn vaste onderdelenleverancier Cartal-Rijsbergen,
die de spullen op zijn beurt weer inkoopt bij MOOG (?).
Onderdeelnummer van die leverancier = AUTC3035.
Hij heeft op hun webshop én telefonisch gechecked dat het idd OEM 871407151A is.
Kosten: € 146,— per paar INcl. btw. (De)montagetijd ± 1,5 uur.
Levering: begin volgende week.
Vergelijkbaar: Mister Auto (http://www.mister-auto.nl/fl/draagarm/trw-jtc354_g273_a161JTC354.html)
OK, is dan wel niet origineel VW, maar ze gaan als het goed is toch wel tot 500.000 km mee -sturen- :)
(Huidige stand ± 465.200)
-
Dat zijn normale draagarmen, beide zijde rubbers.
Zijn véél goedkoper in DE, bijv. querlenker a € 33,90 per set (http://www.ebay.de/itm/2x-QUERLENKER-VORNE-BEIDSEITIG-VW-DERBY-78-84-POLO-86-86C-78-94-/371124437355?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5668bd816b)
Zitten al tig jaar onder m'n classic'je => heb ze nog niet horen klagen -dj-
-
Ik heb ook zo'n set van de aller goedkoopste Ebay armen onder de GT zitten, niks mis mee.
Is zo'n uniball lager trouwens niet los verkrijgbaar? Anders ebay armen en binnenste rubber vervangen? -dunno-
Of je moet het niet erg vinden om draagarmen met gewone rubbers te monteren.
-
Het zou wel mooi zijn als die unibal lagers gewoon los te koop zijn.Dan zou je dus voor weinig je standaard kunnen ombouwen toch?
-
OK.
Als ik het goed begrijp (het muntje zakt bij mij maar langzaam :) ) :
Alle Polo's 2(f) hebben dezelfde draagarmen: onderdeelnr. 871407151A
Die worden geleverd inclusief een gewoon binnenste lager, zoals die ook (los) worden verkocht op Gummimetall-Lager Polo - Querlenker innen, einstellbar -Alle Polo 1975 - 1994 - Nicht für G40 (http://shop.volkswagen-classic-parts.de/vwcp/polo-derby/polo-ii-2f/fahrwerk/vorderachse/querlenkerlager-polo-861407181.html)
Deze draagarmen met een 'gewone' binnenste lagers passen op zich ook onder een G40 - Er is goed mee te rijden, maar ze hebben NIET de origineel op de G40 geleverde Unibal-lagers.
Als ik toch draagarmen wil waar WEL de op de G40 geleverde Unibal-lagers, dan moet ik de Querlenker rechts oder links Polo G40 - Motorkennbuchstaben PY - Baujahr August 1986 - Juli 1994 (http://shop.volkswagen-classic-parts.de/vwcp/polo-derby/polo-ii-2f/fahrwerk/vorderachse/querlenker-vorne-g40-871407151a.html) aanschaffen bij ClassicParts.
Waarom heeft de G40 origineel Uniballagers i.p.v. 'gewone' lagers? I.v.m. de sterkere motor en grotere krachten op wielophanging?
-
Als ik me niet vergis verhogen deze lagers de stabiliteit tijdens sportief bochtenwerk
-
Als ik me niet vergis verhogen deze lagers de stabiliteit tijdens sportief bochtenwerk
Ja idd, dat las ik net ook ergens op een Duits Poloforum.
Zag nog een 'after market' G40 draagarm met een mogelijkheid is nog wat aan de stand van de draagarm te wijzigen (via verdraaien van excentrisch gat)?
Plaatje afkomstig van bedrijfje in MönchenGladbach dat deze draagarmen met Unibal (http://www.im-manufaktur.de/polo-86-86c-querlenker-mit-uniball) verkoopt voor € 222,— per paar. Niet voor straat gebruik. Kwaliteit? Garantie?
Morgen nog 'ns met Garageman overleggen. Voel er zelf veel voor om toch maar een set bij ClassicParts te bestellen.
Kost een paar centen méér, maar dan zijn ze iig origineel en goed (hoop ik).
-
Excentrisch zijn die van maxrpm ook: ideaal om perfect uit te lijnen.
Iets milder geprijsd, maar ik mis de stofhoezen op de foto van die laatste
-
Als je kijkt naar de huidoge prijzen van dat soort draagarmen kun je bijna een 3-ecks lenker kopen.
Ik heb me ook voorgenomen dat als die van mij overlijden ik ook de ombouw naar triangels maak -thumbsup-
-
Tsja, tis maar hoe je 't bekijkt.
Het uniball-lager gaat een eeuwigheid mee (mits men de stofhoezen niet sloopt)
en zolang de fuseekogels nog oke zijn, zou ik 't buitenste stabirubber blijven vervangen.
Dan kun je volgens mij best lang met G40-draagarmen doen.
-
Ik heb de originele g40 draagarmen ook besteld voor de derby.
-
Draagarmen met Unibal-lager - besteld bij ClassicParts - vrijdag ontvangen.
Sjon, je hebt het over stofhoezen (*) , elders stofkapjes genaamd).
Ik zie die niet op het 'onderdelenplaatje' uit VAG-cat, en ze zijn ook niet meegeleverd met de draagarmen van ClassicParts.
Om welk onderdeel(nummer) gaat het en waar kan ik die hoezen/kapjes kopen?
(*) Excentrisch zijn die van maxrpm ook: ideaal om perfect uit te lijnen.
Iets milder geprijsd, maar ik mis de stofhoezen op de foto van die laatste
-
Ik heb die draagarmen gekocht bij een online automaterialenzaak . Was echt een schijntje.......weet niet meer precies. Had eerder bij een maat van zijn polo die lagers vervangen maar dat ging niet vanzelf dus dacht kan beter een nieuwe kopen compleet.
-
Kan ik zomaar de naam van die site vermelden of maak ik dan reclame?? Ben nieuw op fora
-
Sjon, je hebt het over stofhoezen (*) , elders stofkapjes genaamd).
Ik zie die niet op het 'onderdelenplaatje' uit VAG-cat, en ze zijn ook niet meegeleverd met de draagarmen van ClassicParts.
Om welk onderdeel(nummer) gaat het en waar kan ik die hoezen/kapjes kopen?
Hebben geen onderdeelnr, volgens mij werden G40-draagarmen alleen compleet verkocht, niet de losse onderdeeltjes.
Mijn excentrische draagarmen, ook bij Rpm vandaan toendertijd, hebben grote stofhoezen om 't gewricht heen.
-
Ik heb die draagarmen gekocht bij een online automaterialenzaak . Was echt een schijntje.......weet niet meer precies. Had eerder bij een maat van zijn polo die lagers vervangen maar dat ging niet vanzelf dus dacht kan beter een nieuwe kopen compleet.
waarschijnlijk dus met rubbers en geen met unibal ;) want de G40 draagarmen koop je niet voor een schijntje!