Bericht door: Jaap op ma, 23 mei 2005, 14:09:47
Als ik alle 'VOOR' spam van de regering zo zie, bekruipt mij het gevoel dat er wel iets mis MOET zijn met het voorstel.
ALS ik als burger geinformeerd moet worden over het aanstaande referendum, zou ik graag on-partijdige informatie krijgen van 'de regering'': 't is toch een VOLKSREFERENDUM over hoe de burger er, onafhankelijk van de regeringspartijen er overdenkt?
Als ze alleen dat gene verkondigen waar de coalitie het overeens is.. hoeven ze ook geen referendum te houden...
Maar goed: genoeg gezeurt over folders en informatie..
Om de keuze iets gemakkelijker te maken:
Bruxelles:
100 per uur op de snelweg invoeren in heel europa
Of nee,. daar kunnen we t niet mee eens zijn: doe maar wat lager nog:
Doe maar veilig,. doe maar 90 km/u (!)
Bericht door: martijn op ma, 23 mei 2005, 14:18:08
Net alsof er niet genoeg proefballonnetjes in Nederland opgegooid worden..
Hier is zelfs sprake van 80km/h geweest toen minister Peys te horen kreeg dat de uitstoot dan drastisch verminderd wordt (ipv 120 of 100 rijden).
Bericht door: Jaap op ma, 23 mei 2005, 14:32:05
Ben er ook geen voorstander van om de snelheid op 's neederlansche wegen te verhogen,. (naja, 130 buiten de spits moet kunnen). maar in Duitsland.. om de 20 km een afslag ofzo: In drukke gebieden (steden, veel afslagen) is ook in Dld'sland de snelheid gewoon op 120 a 100 begrenst.
Probleem van die Ministers in Den Haag: Dagelijks Amsterdam - Den Haag; tja.. das wel even iets anders dan Meppel - Zwolle of Groningen - Assen
Bericht door: martijn op ma, 23 mei 2005, 14:59:50
En dat heeft niet zo heel veel met de max snelheid te maken. Laten ze wat aan die files gaan doen! Als er elke dag van die TDCI en JTDi etc. turbodiesel knakkers stationair staan te ronken en op trekken/afremmen geeft dat veel meer vervuiling dan wanneer iedereen met 100km/h voorbij raast. Sommige diesels stoten enorme rookwolken uit als de turbo bij 2000 rpm mee gaat helpen. FIJNSTOF... Kuch kuch
Roetfilters zijn de oplossing, niet de max. snelheid 20-30 km omlaag schroeven.
Bericht door: Jaap op ma, 23 mei 2005, 15:04:29
Ik werk notabene hier. Ik weet er TE weinig vanaf, maar een auto die stilstaat (file rijd) is per kilometer 'vuiler' dan als ie met 120 voorbij komt.
Bij 80 is ie waarschijnlijk wel weer schoner dan bij 120, maar compromis is compromis: Als er bij een (tijdelijke) max van 80 (a 90) per uur GEEN file staat, en bij een ongecontroleerde 120 WEL,.. tja.. dan is 80/90 geen slecht plan..
Jammer is alleen dat er altijd wel file staat :(
Bericht door: patrick86c op ma, 23 mei 2005, 16:25:27
vooral dat stukje intervieuw van die vrachtwagen chauffer.
door dat er iemand met een sleurhut ongeveer 70 reed op de snel weg,was hij met de vrachtwagen er te dicht op.
meneer werd aangehouden,en heeft later uitgelegd hoe het onstaan is.
vrachtwagen moet afremmen voor een langzamere auto.
dus als een truck van 60 weer naar 80 moet duurt dat een aantal seconden.
en zekers in de spits kun je een varchtwagen niet zomaar op de linker baan gooien en de auto voor je intehalen.
Bericht door: Nielzzz op ma, 23 mei 2005, 20:04:15
Ik ben niet zo'n vieze CDAer.
Bericht door: Jaap op di, 24 mei 2005, 08:27:08
Bericht door: Ronald op di, 24 mei 2005, 10:28:43
Bericht door: Mark op di, 24 mei 2005, 10:37:23
Wat een -wanker-
Bericht door: Jaap op di, 24 mei 2005, 10:42:05
Als iemand gaat roepen: Bij een Nee we krijgen oorlog,dan denk ik al snel: doe mij eens echte argumenten.
Kijk: Songfestival & Toetreding; 't zal mij worst wezen: heb er met een voor of tegen stem nix over te zeggen... maar wat mij vooral dwars zit, is die 'stem voor' folder namens de regering.. tjonge jonge.. komt mij meer over als indoctrinatie dan informatie verstrekking. Daar pas ik voor.
Bericht door: Folkert op di, 24 mei 2005, 11:16:51
Dit bekijk ik dan alleen vanuit een economisch standpunt voor Nederland als land, we zijn een land dat het moet hebben van import en export dus een meer verenigd Europa zou voor ons als land alleen maar beter zijn.... Europa moet zich steeds meer meer gaan verenigen om een goeie concurrent met Amerika te zijn..
Verder milieu gezien, zou het beter zijn als hier europese regels over bestonden, zodat landen als Frankrijk, Duitsland of Belgie stoppen met dumpen van troep in de Maas, Rijn (en andere rivieren) want bij ons komt het uiteindelijk allemaal terecht en wij kunnen het weer oplossen..
Vanuit defensie gezien is het ook positief omdat ze zo meer 1 centraal europees leger kunnen votrmen en dat sommige landen bijna geen leger meer zullen hebben, (wat stelt het Nederlands leger nu voor??) Als dit europees geregeld zou worden zou dit kosten besparen en alweer betere concurrentie met US..
Dit zijn paar van de argumenten waardoor ik zoiets heb van tzal het alleen maar beter maken, meeste mensen schreeuwen keihard: IK BEN TEGEN!!!! en hebben geen id wat voor voordelen en nadelen het allemaal heeft..
Ze horen vage geruchten op het nieuws en menen meteen dat ze maar weer ff de demonstratieve Nederlander moeten uithangen..
We moeten gewoon inzien dat wij als nederland geen zak meer voorstellen op de wereld, niet meer sinds de Kolonien en VOC tijdperk toen mannen nog mooie pruiken ophadden en ietwat gezettere vrouwen sexy waren.. (en nu niet alle voetbal fanaten gaan roepen dat we wel iets voorstellen), maar als een meer verenigd Europa kunnen we veel meer bereiken tegenover economische grootmachten zoals China, Japan,india en US
Just my 2 Cents
Bericht door: Jaap op di, 24 mei 2005, 11:50:12
http://www.referendumwijzer.nl/
Je leest van alles...
economisch: Europa is al een Europeesche Economische Gemeenschap: met of zonder grondwet
milieu: Nederland loopt al jaren samen met Duitsland voorop met z'n milieu maatregelen.. Frankrijk en België zijn waarschijnlijk 'fris gewassen' in vergelijk tot Polen, Griekenland of pak m beet: Italië: een 'europeesch beleid' kan dus nooit zo 'streng' worden als t in nederland al is.. (tenzij er enorm veel geld vanuit de 'rijke' landen in de 'arme landen' word gepompt: milieu kost ook gewoon 'geld'
Defensie: Nato/Navo? Stelt allemaal nix voor? Met een Bush verwacht ik eerder rare amerikaanse bokkensprongen als Europa 'machtiger' qua eenheids leger.. hoor ik daar een nieuwe wapenwedloop?
*bovenstaande natuurlijk lekker zoutloos, maar alle voors hebben ook zo z'n tegens*
Bericht door: Ronald op di, 24 mei 2005, 12:24:13
dus -hug-
Bericht door: Marjolijn op di, 24 mei 2005, 12:24:20
Bericht door: Jaap op di, 24 mei 2005, 12:50:15
Front 'voor': de politiek; woorden als : daadkrachtig, stabiel
Front 'tegen': de marktkoopman, barhanger en jan modaal/de behanger: woorden als: uitverkoop, achterbaks, pleuro, turkije en als klapper: songfestival
Is toch serieus om te lachen. Ik ben niet tegen 'een' europeesche grondwet, maar wel tegen het voorstel wat er nu ligt, de volksraadpleging, de informatieverstrekking en de ja-knikkers van het 'ja' kamp...
:)
Stemwijzer is ook lekker duidelijk: Veto recht op bepaalde gebieden word opgeheven: Welke dan? 't is beter voor een democratisch europa dat er bij belangrijke zaken niet altijd 1 lullig klein kut land kan zijn dat de boel tegenhoud; compromissen tot in de eeuwigheid.. maar aan de andere kant: ZONDER veto recht raak je ook in 1 keer alle eigen rechten kwijt (als nederland z'n drugbeleid wil handhaven, en de rest van europa vind van niet: jammer dan)..
Bericht door: Ronald op di, 24 mei 2005, 13:04:03
Bericht door: Marjolijn op di, 24 mei 2005, 13:18:15
Ik ben eigenlijk altijd tegen geweest, maar ik merk dat ik de laatste tijd begin te zweven. Ik ben ook niet per definitie tegen de grondwet, danwel tegen de manier en snelheid waarmee Europa wordt opgebouwd. Het staat me allemaal een beetje tegen, en met mij denken (volgens mij) meer mensen dat, en dat is meer de reden dat ze tegenstemmen dan dat ze tegen de grondwet zijn, want in een aantal opzichten zullen we er ook wel beter van worden.
Bericht door: Jaap op di, 24 mei 2005, 13:37:29
Marijnissen komt met een hoop gelul volgens Wouter Bos: klopt denk ik wel, maar pot-ketel gaat ook hier weer op :)
Vind het zo raar dat er een grondwet nodig is om bestuurlijke vernieuwing door te voeren. Ok er is door weet ik hoeveel landen over de Grondwet gesteggelt, en uiteindelijk hebben ze samen deze opzet voor elkaar gekregen: maar samen hebben ze ook de regels bedacht zoals ze er nu zijn: Zo on-democratisch als Wouter ze noemt: ze zijn wel democratisch tot stand gekomen: Met nederland als 1 van de grotere touwtrekkers..
Als de nieuwe grondwet dan toch zo goed is, of beter zoals Wouter 't perongeluk zelf al onderuit schopt: In iedergeval iets beter dan wat we nu hebben, waarom dan een volksraadpleging? Waarom het volk vragen of we het er mee eens zijn, als een meerderheid van de kamer 't er al mee eens is? En niet alleen in Nederland he.. ook in de rest van Europa..
Of moet er een charme offencief VOOR Europa worden gevoerd, omdat 'Brussel' toch vooral bekend staat om z'n akelig vervelende regeltjes.. Regeltjes verzonnen door mensen die wij niet kennen, en we dus niet kunnen schelden op personen (Zoals we in Nederland wel lekker kunnen), maar puur op 'het grote onzichtbare Europa'? Tuurlijk: De Euro heeft het leven duurder gemaakt voor de gemiddelde Nederlander. Al was het alleen maar omdat we zelf de Euro als een Gulden uitgeven.. Maar diezelfde Euro zorgt er ook voor dat in nu makkelijker op Ebay Duitsland spulletjes koop. Iets wat daarvoor ook al wel kon, maar de banken rekenden toen (onterecht) nog kosten voor internationaal betalingsverkeer..
Het meerderheidsbesluitvorming heeft natuurlijk voordelen boven de dwars-lig mogelijkheid van het veto recht. Maar Wouter doet net alsof je met de meerderheidsbesluitvorming WEL en met het veto recht GEEN voorstellen kunt doen:
Citaat
je kunt er geen wet mee maken, maar wel een wet mee tegenhouden
Dus? Mbv meerderheidsbesluitvorming kan je geen wet meer tegenhouden, maar je kunt er als 'zelfstandig' nederland ook geen wet mee maken.
Bericht door: Gert op di, 24 mei 2005, 14:46:45
Waarom ? Omdat ik tot nu toe geen enkel argument gehoord heb wat mij maar ook een beetje doet twijfelen .
Elk zogenaamd Voor argument pareer ik met een woord : Zwitserland
-gert-
Bericht door: Ken op di, 24 mei 2005, 22:48:31
De regering hier is voor dus moet het "volk" ook maar voor zijn, geen referendum dus.
Er word ook geen woord gezegd over wat er nu in die grondwet staat, wat de eventuele veranderingen/verbeteringen zouden kunnen zijn -dunno-
Bericht door: Dennis op di, 24 mei 2005, 23:03:54
Weinig zin om me er in te gaan verdiepen.
Uiteindelijk heb je er toch weinig invloed op.
Bericht door: martijn op di, 24 mei 2005, 23:26:39
@Ken; het blijkt inderdaad dat een Europesche Grondwet geen onderwerp is voor een volksstemming. Stemming is er genoeg gemaakt, maar niemand weet precies hoe de vork in de steel zit. Het o zo democratische Nederland moet een referendum houden over het invoeren van een Europese Grondwet.
Conclusie: iedereen begint nu op zijn achterpoten te staan, omdat er zogenaamd veel gaat veranderen. Eigenlijk is deze grondwet een samenvoeging van allerlei reeds bestaande verdragen tussen de EU landen. Met een EU grondwet is het voor elk potentieel lid duidelijk waar het aan moet voldoen en naar moet handelen!
Tja Switzerland.. Daar is het voor NL al een beetje te laat voor om ons daar mee te gaan identificeren. We zitten al tot onze schouders in de EU-compost...
Het is heel jammer dat er nu een duidelijke tweedeling bestaat onder de kiezers, er zijn veel mensen die vanuit de onvrede met de huidige situatie in NL beslissen om nee te stemmen ( NIELS.. EU heeft niets met de CDA te maken...).
maar goed: het is nu al veel te laat om mensen nog te bereiken met serieuze informatie/voorlichting. Pas toen de bom al gebarsten was, heeft het kabinet besloten om toch maar eens een beetje informatie rond te sturen in de vorm van een onleesbare folder....
Stelletje prutsers..
Bericht door: Paul op di, 24 mei 2005, 23:55:08
Ik zeg in dit stadium:
Twijfel je: blijf weg. Wil je voor of tegen stemmen: doe je ding!
Ik stem vóór omdat alleen een sterk en rechtvaardig Europa een tegenwicht kan bieden tegen extremisme (ook Anglo-amerikaans), terorisme (ook 'europees') en verdere verzieking (kuch..) van deze aardkloot. De Grondwet is een goed begin.
Maar kijk ook eens naar hoe het niet moet: Amerika is niet met een referendum 1 geheel geworden: Een zekere belangrijke meneer die op de het nu zwakke dollarbiljet staat, heeft dat land ooit eens 'gesticht'. Dat ging met één krabbel, lekker snel en geen jaren lang vergaderen en gesteggel. Kijk eens wat daar nu van terecht gekomen is... -gert-
Laten wij het eens anders doen en snel. Niet weer die euro-politici naar huis sturen om hun huiswerk helemaal opnieuw te doen... Dat duurt weer 10 jaar en dan zijn we misschien nog verder van huis. Nederland blijft gewoon Nederland hoor, ook mét een Europese Grondwet. Daar zorgen wij, de kiezers wel voor.
Bericht door: Jaap op wo, 25 mei 2005, 00:05:38
Volgens mij Quote je nu ook iemand van TV met: 't is een soort samenvoeging van wat er al is..
Als je alle verdragen die men in de loop der jaren bijelkaar heeft ge'compromist' bundeld en dat 'een grondwet' noemt,.. (en ja; dat doet men inderdaad, aangevuld met wat veranderingen van 'stemrecht'), dan vind ik dat geen goede basis tot een grondwet.
Want als die Grondwet er eenmaal is,.. is het verdomt moeilijk om veranderingen er in door te voeren... Een verdrag veeg je immers zo van tafel, een grondwet niet: Is een goede basis dan niet het aller belangrijkst?
Elk potentieel lid (de grondwet ging toch niet over toetreding?) weet nu ook al waar ie zich aan zou moeten houden... en hij/zij ziet ook direct dat landen als Frankrijk en Duitsland (begroting) zich er niet aan hoeven te houden: ze zijn groot zat om de EU te negeren,.. ook al loopt Zalm nog zo roze aan).
Het gaat wel om een grondwet die de eigen nationale grondwet overruled.. (is dat zo? ja dat is zo! ook al roept men van niet)
Een volksraadpleging die 'enigzins' word gestuurd met 'Pro' folders + campagne van 3,5 miljoen euri EXTRA (terwijl er europeesch is vast gesteld: 1 miljoen voor Pro EN Contra)..
...over een grondwet:
Er hebben weet ik veel hoeveel knappe koppen, weet ik hoe lang bij elkaar gezeten om tot een eenduidig compromis te komen, met een enorm omslachtige, alles uitsluitend krant met text: D'r is hooguit een stadsbus vol nederlanders die m helemaal begrijpt. Moet je dan aan het klootjes volk gaan vragen wat ze er van vinden?
Mensen die niet weten wat ze moeten doen, moeten maar thuis blijven.. (nog zo'n mooie uitspraak van het 'pro' front)..
Neen: Mensen die VOOR zijn moeten maar thuis blijven; er veranderd immers toch niets: verdragen zijn er al, en die paar kleine veranderingetjes.. ach.. die drukken we er anders wel ongemerkt door.
Zwitsal-land: En waarom niet? Nederland is klein, denk groot.. Nederland is dan wellicht qua oppervlakte klein, en in vergelijk tot Frankrijk, Engeland en Duitsland 'klein' qua inwonertal,.. maar als 'natie' spreelt Nederland toch een behoorlijk grote rol.. Doe maar eens dom en gooi de schelde dicht, Ga tol heffen aan de grens met duitsland en doe voor de lol een kurk in de maas.
Word Nederland niet vrolijk van,. maar Europa ook niet.
-gert-
Bericht door: Serge op wo, 25 mei 2005, 00:23:12
lpg als schoonste brandstof wordt geweerd en diesel toegejuicht (met roetfilter in uitlaat ,leuk millieu praatje ,werking net zo slecht als haary balkellende)en dan gaan zeuren over millieu .nou ik kom uit een perfect millieu .
das 1 .het leger van nl ,goed je hebt een europees leger (dus minder mankracht voor groter te verdedigen land oppervlak ,goed bezig.....................not)
ik zeg voer de dienstplicht maar weer in en dan voor 18 maanden .leert de jeugd tenminste weer normen en waarden en respect .
die geitenwollen sokkenbrijers snappen niet hoe economie werkt ,geld moet rollen dan kan het meer worden ,oppotten werkt niet .
en dan het assiel zoekers beleid ,zum kotsen .iedereen is welkom ,je kunt hier 2jaar op assiel zitten ,gebrekkig nederlands leren .goed je kunt dus een klein beetje nederlands ,mag je blijven ,60% zit in de ww met een bmw .die mogen van mij gelijk de grens over bij scheveningen .die andere 40 % geen problemen mee .die werkt.
ik heb gesproken ,uch
en elke stem telt .niet stemmen geld dus als ja stemmen
Bericht door: Mark op wo, 25 mei 2005, 11:18:47
Bericht door: martijn op wo, 25 mei 2005, 13:50:34
Ieder moet het voor zich bepalen, als je een mening hebt, heb het dan ook over zaken die te maken hebben met een Europese grondwet.
Ik wacht af tot de 1e juni..
Bericht door: Jaap op wo, 25 mei 2005, 14:31:32
Bericht door: patrick86c op wo, 25 mei 2005, 18:36:32
verder ben ik het helemaal eens met serge.
wat mij betreft een dikke NEE!.
maar als het land zo verder naar de kloten gaat,dan gaat de classic in een container en gaat met mij mee naar een zonnig land. -prut-
Bericht door: Wendy op do, 26 mei 2005, 07:36:35
Bericht door: martijn op do, 26 mei 2005, 08:32:09
Bericht door: Thomas op do, 26 mei 2005, 19:37:09
Zweden! daar hebben ze ook nog geen euro's! -hug-
Emigreren Wendy? -naughty-
Bericht door: Wendy op do, 26 mei 2005, 22:46:28
sjips, wil nie...
[CODE]<a href='http://www.smileycentral.com/?partner=ZSzeb008_ZNxdm824YYNL' target='_blank'><img src='http://smileys.smileycentral.com/cat/4/4_1_203.gif' alt='Sunshine' border=0>[/url]
grrrr.....
Bericht door: Mark op do, 26 mei 2005, 23:02:42
Bericht door: Wendy op vr, 27 mei 2005, 06:52:57
Bericht door: Mark op vr, 27 mei 2005, 07:48:36
Bericht door: Wendy op vr, 27 mei 2005, 08:11:29
HELP!
Bericht door: Wendy op za, 28 mei 2005, 11:24:30
Bericht door: Mark op za, 28 mei 2005, 11:55:07
Denk dat je dus de volgende keer eerst ff bij de eigenschappen/url alleen de url v/h plaatje moet "isoleren" en dan als afbeelding bij je post plaatsen.
Bericht door: Wendy op za, 28 mei 2005, 18:50:39
Bericht door: Mark op za, 28 mei 2005, 19:09:42
Bericht door: Serge op zo, 29 mei 2005, 18:56:47
60 jaar terug noemde men dat in duitsland oa propaganda
Bericht door: patrick86c op zo, 29 mei 2005, 19:33:45
Bericht door: martijn op zo, 29 mei 2005, 21:01:19
Ik ben niet heel erg PRO eu wetgeving, maar het is zo makkelijk om te zeggen dat er zaken verzwegen of op een subtiele manier weggelaten worden zodat er voor de wet gestemd zal worden. De link met de tweede wereldoorlog begint zo langzamerhand mijn strot uit te komen.
Bericht door: Serge op zo, 29 mei 2005, 21:03:40
Bericht door: martijn op zo, 29 mei 2005, 21:26:43
Bericht door: Dennis op di, 31 mei 2005, 20:36:47
Bericht door: Gert op wo, 01 jun 2005, 08:26:35
De link met de tweede wereldoorlog begint zo langzamerhand mijn strot uit te komen.
Mij ook .
Maar volgens onze rakkers van de Euro VVD wordt het weer een tweede Screbrenica en je zag de vergaste joden ook opgestapeld liggen in hun Ja filmpje .
Geen propaganda vanuit Den Haag ?
De vergelijk met WW2 is heel makkelijk te maken : geen tot weinig echte info en wat er voor info is komt maar van een kant en alles maar ook werkelijk alles is goed als je maar Ja stemt .
Degene die Nee stemmen zijn dom en verwerpelijk volgens onze regering : laat dat nu in mijn geval helemaal kloppen -naughty-
Ik hoop dat als het een Nee wordt dat heel die gristelijke zooi opzout .
Niks tegen gristenen : die Rouwvoet mag van mij desnoods aan de macht komen . Dan maar niet op zondag naar de IKEA .
Bij deze is het wel duidelijk wat ik stem -moon-
Bericht door: Jaap op wo, 01 jun 2005, 08:36:14
Ach.. zolang er GEEN scheiding van kerk en staat meer plaatsvind met de grondwet ben ik TEGEN :)
Bericht door: Gert op wo, 01 jun 2005, 09:12:43
Grondwet mag ook mee voor een zacht prijsje
Bericht door: Jaap op do, 02 jun 2005, 07:59:07
Bericht door: Gert op do, 02 jun 2005, 08:49:35
plopperdeplop... 61 % tegen..
Ja al die domme mensen die tegen stemmen omdat ze ontevreden zijn ...
Bericht door: Jaap op do, 02 jun 2005, 10:18:06
Vraag 15:
Wat vindt u het allerakeligst aan de Europese Grondwet?
A) Dat ik er door dit referendum over na moet denken.
B) Dat we weliswaar mogen stemmen, zolang het maar ja is.
C) Dat het stemvee in één dag zestig jaar Europese ontwikkeling kan ruïneren.
D) Dat ik het eens moet zijn met Geert Wilders en Jan Marijnissen.
Tja,.. vooral D: Jan Marijnissen heb ik geen problemen mee, Geert Wilders ook nog niet echt (behalve dat ie erg populistisch bezig is: Nederland maar vooral Geert Wilders word beter van z'n eigen aandacht :)
Ik zou willen toevoegen:
E) Dat ik t eens moet zijn met Geert Wilders z'n aanhang :)
Bericht door: Paul op do, 02 jun 2005, 13:45:48
Da's nou het leuke van directe democratie: iedereen mag stemmen over iets waar ze misschien niets of weinig vanaf weten. De volksvertegenwoordigers hebben dan eigenlijk de taak om te informeren en met geldige en rationele argumenten mensen te overtuigen tot een ja of nee...
Te laat! Al jaren voelen we afstand tussen Europa en onszelf (Ik begrijp ook niet precies hoe 'Europa' in elkaar steekt). En dan ineens kunnen we directe invloed uitoefenen op Europa?! Vindt je het gek dat dan de kiezers aan de handrem trekken. Het Haagse Ja-kamp heeft de gevoelens over Europa bij de man/vrouw op de straat gewoon grof onderschat.
Is niet erg: Alles blijft gewoon zoals het was. En hopelijk leggen ze ons een betere Europese Grondwet voor. Duurt alleen weer even... en dat is jammer.
Europa is bij mij eindelijk de huiskamer binnengekomen. Ook bij anderen denk ik zo: geen slechte zaak.
Bericht door: Gekke Gerrit op do, 02 jun 2005, 15:00:15
Te laat! Al jaren voelen we afstand tussen Europa en onszelf (Ik begrijp ook niet precies hoe 'Europa' in elkaar steekt). En dan ineens kunnen we directe invloed uitoefenen op Europa?! Vindt je het gek dat dan de kiezers aan de handrem trekken. Het Haagse Ja-kamp heeft de gevoelens over Europa bij de man/vrouw op de straat gewoon grof onderschat.
Wacht even! Hoe zit het met de eigen verantwoordelijkheid??? Als je als Jan Burger van de straat afstand voelt en er niet voldoende over weet, is het dan de taak van de overheid om je te informeren? I think NOT! -gert-
Goede argumenten zijn gegeven, en als je kijkt naar de info die verstuurd is, dan zie je dat je in Nederland gewoon al met een achterstand begint: het grootste deel wordt gewijd aan het ontkrachten van kul-argumenten als de Euro en Turkije (om maar van StarTreck-argument 'Superstaat' te zwijgen)!
Als de gemiddelde burger nou gewoon eens een keer een goede krant las, in plaats van naar commerciële flut op TV te kijken en elkaar op het werk gek te maken (en dan vervolgens het Ja-kamp 'bangmakerij' te verwijten...)
Ik vind het niet erg dat de Grondwet er (voor Nederland) nu niet komt, dat komt wel, maar ik ben de domme hetze wel een beetje zat!
Je tankt toch ook geen diesel in je benzine-Polo en loopt vervolgens boos naar binnen omdat de pompbediende je niet heeft verteld dat dat niet goed is? Worden een beetje Amerikaanse/Big Brother-toestanden op deze manier...
Zo, ik ben mijn ei tenminste kwijt (én ik heb een nieuwe baan!!!!! -thumbsup- )
Bericht door: Merijn op do, 02 jun 2005, 15:55:34
Je tankt toch ook geen diesel in je benzine-Polo en loopt vervolgens boos naar binnen omdat de pompbediende je niet heeft verteld dat dat niet goed is?
Staat duidelijk op de pomp aangegeven wat je pakt, dus geen schijn van kans bij proces -uitlachen-
maareh.. jammer dat ik dit topic nie eerder heb gelezen. Kheb dus niet gestemd, omdat ik van beide partijen alleen maar moddergooien heb gezien. Zowel JA als NEE kamp doet niets anders als de andere partij voor onnozel uitmaken.
..over 10 jaar bij de herkansing toch maar eens me wat meer verdiepen in het Europa kwestie..
ow, en als we dan toch meningen mogen geven: Hele gedoe over een sterk front vormen tegen Amerika is flauwekul.. Amerika stelt nu al geen flikker meer voor, theoretisch gezien zijn ze zo failliet als maar kan.. Probleem is alleen dat de rest van de wereld te bang is om er tegen op te treden, omdat Mister President Bush dan met wat tanks en bommetjes gaat zwaaien.
Bericht door: Thomas op do, 02 jun 2005, 18:36:30
(én ik heb een nieuwe baan!!!!! -thumbsup- )
Gefeliciteerd! -prut-
Bericht door: Thomas op do, 02 jun 2005, 18:39:56
Niet omdat ik tegen Europa, of een Europese grondwet ben. Maar meer omdat ik vind dat Europa een beetje door je strot wordt geduwd de laatste jaren. Dus is mijn stem meer een protest stem geweest dan een afwijzing.
En die grondwet komt er wel, duurt idd iets langer.
Bericht door: Nielzzz op do, 02 jun 2005, 18:59:03
Van mij mag balk elende nu ook gaan aftreden, en dan doe maar eens een kabinetje met Jan Mareinissen met de SP, en Wouter Bos, met PvdA.
Van mij mag CDA dan helemaal wel weg blijven om het niet te hebben over dat stinkende arogante rothoofd van Zalf en Van Aardsen.
Bericht door: Serge op do, 02 jun 2005, 18:59:27
het enigste wat ik moet is me broek ophijsen na het schijten ,anders pleur ik op mijn muil .
Bericht door: Nielzzz op do, 02 jun 2005, 19:02:53
(niet over de broek).
Bericht door: Gekke Gerrit op do, 02 jun 2005, 20:58:37
(én ik heb een nieuwe baan!!!!! -thumbsup- )
Gefeliciteerd! -prut-
Thnx! -prut-
Bericht door: patrick86c op vr, 03 jun 2005, 00:20:16
maar er wordt een president gevraagd in de balkan landen.
mischien iets voor jan-peter.
dan heet ie voortaan jan-peter balkanende:D
och ja,heb nee gestemd.
Bericht door: Nielzzz op za, 04 jun 2005, 19:09:25