Het Polo86c Register
Algemeen forum => Algemeen => Topic gestart door: KoenG40 op do, 02 aug 2012, 13:01:17
-
Daar gaan we weer… :-(
(btw: is Polo86c-register lid van de Fehac (http://www.fehac.nl/) ?
EDIT: nee, want vooralsnog zijn lang niet alle Polo's 86c 'klassiek' )
Friesch Dagblad
HOOFDARTIKEL
donderdag, 2 augustus 2012
Stel belastingvoordeel oldtimer ter discussie
De Nederlandse overheid probeert milieuvriendelijker auto’s te stimuleren, bijvoorbeeld door het plaatsen van oplaadpunten van elektrische auto’s, maar bevordert ook het gebruik van oude, vervuilende auto’s. Gelukkig wil het ministerie van Infrastructuur en Milieu daar wat aan doen.
Sinds 1995 geldt in Nederland de regeling dat auto’s ouder dan 25 jaar vrijgesteld zijn van motorrijtuigenbelasting (mrb). Het was een aardige geste naar hobbyisten met een oldtimer. Omdat het onderhoud veel kost en het om een kleine groep ging, was de vrijstelling van de mrb een poging om dit rijdend erfgoed te bewaren.
De laatste jaren is er echter een probleem ontstaan. Het aantal oldtimers is behoorlijk toegenomen en er wordt meer mee gereden. Wat is het geval? Auto’s die tegenwoordig 25 jaar zijn, zijn niet meer de roest- en onderhoudsgevoelige auto’s van vroeger. Wagens uit de jaren tachtig zijn technisch veel sterker en de roest slaat er minder toe. Het bezit van een dergelijke auto betekent geen gekoesterd hobby-object meer, maar goedkoop rijden. Het leidt er zelfs toe dat de import van 25 jaar oude auto’s uit Duitsland groeit. Want in dat land zijn ze die oude auto’s liever kwijt dan rijk.
Dergelijke auto’s zijn namelijk vervuilend door het ontbreken van driewegkatalysatoren. TNO rekent voor dat een diesel van 25 jaar oud 80 procent meer fijnstof uitstoot dan nieuwe diesels. Bij benzine en lpg ligt dit tussen de 40 tot 100 procent. Hoewel het aantal auto’s ouder dan 25 jaar slechts 1 procent van het Nederlandse wagenpark beslaat, zorgen ze wel voor 10 procent van de totale uitstoot.
Zo kan dat niet langer. Oldtimers vormen een te grote belasting van het leefmilieu. Zeker in de grote steden, waar de meeste van deze auto’s rijden. De overheid erkent het probleem. De maatregel is sinds dit jaar beperkt en gaat nu stapsgewijs naar dertig jaar.
Staatssecretaris Atsma (Milieu) wil meer doen en heeft het Planbureau voor de Leefomgeving om advies gevraagd. Het probleem is dat een importverbod op oude auto’s of zorgen dat de belastingmeevaller alleen geldt voor origineel Nederlandse auto’s, niet mag vanwege Europese regels voor het vrij verkeer van goederen. Het PBL stelt daarom voor milieuzones in steden in te stellen. Oude auto’s tot bouwjaar 1989 zouden dan niet in de bebouwde kom van grote steden mogen komen.
Het is een paardenmiddel en het PBL beseft zelf ook dat er bezwaren aan kleven. Zo wordt er niets gedaan aan de uitstoot in kleinere steden en platteland en moeten de steden er ook zelf nog mee instemmen.
Toch moet er wel iets gebeuren. Van een voordeeltje voor een paar liefhebbers is de regeling geworden tot een alibi om oude walmende diesels te importeren. Het negatieve effect hiervan is te groot om de vrijstelling ongewijzigd te laten. Milieuzones zijn een goed idee, maar het is niet genoeg.
De overheid moet ervoor zorgen dat oldtimers alleen nog interessant is voor liefhebbers die hun auto koesteren. Mensen die goedkoop willen rijden, moeten naar een nieuwe zuinige auto geloodst worden. De stapsgewijze verhoging naar dertig jaar is niet voldoende, het ministerie zal naar rigoureuzer maatregelen moeten zoeken, zoals een nog hogere bouwjaargrens of een beperking van het aantal te rijden kilometers per jaar voor oldtimers.
bron: http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=60817 (http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=60817)
Vergelijkbare artikelen (http://www.google.nl/search?hl=nl&gl=nl&tbm=nws&q=afvoerputje&oq=afvoerputje&gs_l=news-cc.3..43j43i400.2219.5574.0.6395.11.1.0.10.0.0.37.37.1.1.0...0.0...1ac.XQ9u-Q8wUkA#hl=nl&gl=nl&tbs=sbd:1&tbm=nws&sclient=psy-ab&q=oldtimers&oq=oldtimers&gs_l=serp.3...19122.21190.0.21867.9.9.0.0.0.0.83.447.9.9.0...0.0...1c.miEXiP9ynnE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=6becbf8cb06e7778&biw=978&bih=525)
-
ik las het gister al op diverse site's -boehoe-
op zich een goede zet vooral omdat er op het moment echt 1000den van die vervuilende benzen rijden met medelanders er in...
alleen worden wij als oude autoliefhebbers (petrolheads) de dupe
misschien een idee om b.v. mensen die hun auto als oldtimer verzekerd hebben te ontzien van deze regel -dunno-
ik kan me voorstellen als je een belastingvrije benz rijd en je verzekerd hem voor 20k km per jaar dat je hem niet als liefhebber rijd maar als goedkoop vervoer?
-
tja.... euh....
rijd em als liefhebber. en om dat betaalbaar te houden rijd ik lpg -dunno-
maar ja. hoe maak je het onderscheid. -dunno-
-
dat is denk ik het probleem idd hoe maak je het onderscheid..
-
Tja, ben wel voor het principe ' de vervuiler betaalt'. De kilometerheffing vind ik een eerlijk principe. als je dan een klassieker hebt, blijft het rijden betaalbaar mits je niet teveel rijdt. Kun je ook nog denken aan een 'kilometer plafond' oid met een lager tarief.
Het is naar mijn idee niet te onderbouwen dat je met een oudere auto zonder wegenbelasting onbeperkt mag forenzen?! Ook al ben je nog zo'n liefhebber. Zeker niet nu de focus ligt op schoon, zuinig en veilig rijden.
Die maatregelen om oudere auto's uit steden te weren vind ik dan weer van die laffe maatregelen, soort symptoombestrijding :)
-
op zich een goede zet vooral omdat er op het moment echt 1000den van die vervuilende benzen rijden met medelanders er in...
...
Ik woon in de randstad en zie echt net zo veel "auto"chtonen als allochtonen in hun "klassiekers"
-
Km-heffing is wel eerlijker, maar ik wil geen één of ander kastje in mijn oldtimers:
zoiets wordt vroeg of laat gekoppeld aan de blauwe petten.....dan wordt ELKE km te hard geregistreert -boehoe-
Schijt-importauto's gewoon eerst x aantal jaar wegenbelasting laten betalen:
die verpesten 't voor ons => de liefhebbers.
En och ja: ik rij ook regelmatig met een oldtimer de woon-werk-rit,
maar niet elke dag en in een originele NL'er, dus is er reeds 25 jaar wegenbelasting voor betaald.
Oke, slechts de laatste 5 jaar door mezelf, maar heb de auto toendertijd dus niet gekocht omdat ie oldtimer is
of spoedig zou worden.
-
Ik woon in de randstad en zie echt net zo veel "auto"chtonen als allochtonen in hun "klassiekers"
-thumbsup-
-
zoals de meeste heb ik meerdere houderschap belastingvrije auto`s, 3 om precies te zijn (2x Polo en Audi CoupeGT).
maar ook 1 waar ik wel gewoon houderschap belasting over betaal (suzuki alto).
en eerlijk is eerlijk, ik gebruik ze ook gewoon als dagelijks vervoermiddel.
al zou ik een belasting moeten betalen, dan heb ik daar ook wel vrede mee, maar dan ga ik wel weer omzien naar een A4 ofzo.
[klaagmodus aan]
en ach als het om het milieu gaat dan kunnen ze ook naar andere dingen kijken.
b.v.b. de niet nederlanders hier om de hoek.
met de AMG600sec, BMW648, BMW750, AMG500sel, BMW M3 en BMW M5.
deze verstoken meer benzine en stoten meer rotzooi uit, en laten meer rubber achter dan de meeste van ons met hun oldtimertje.
en ze laten een klap meer rubber achter iedere keer als ze de straat uitrijden hier.
er zijn ook al meerdere klachten over geweest, maar de autoriteiten willen en kunnen er hier niks aan doen.
mede omdat de net op genoemde auto`s bijna wekelijks wisselen van kenteken platen van buitelandse afkomst (italiaans, belgisch, duits).
en de bestuurders geen nederlandse identiteit hebben, en ook geen van hun werkt.
ja en af en toe word er zo`n luxe bak gereposessed door èèn of ander buitenlands bergings bedrijf.
maar dan staat er ook zo weer een andere nieuwe auto
[klaagmodus uit]
als oplossing tegen invoer zou inderdaad een (invoer) belasting kunnen zijn.
zoals sjon al schreef.
gewoon 5 jaar een invoer belasting per maand betalen ter hoogte van een normale houderschapbelasting.
dus voer je een oude W123 op diesel in (waar het eigenlijk omgaat) dan betaal je een invoer belasting ter hoogte van een houderschapbelasting die bij een W123 diesel hoort.
de echte liefhebber heeft die invoerbelasting er wel voor over.
de belasting ontduikers niet.
-
1) slecht artikel (ernstige taalfout, toegenomen import van oude diesels is een onderbouwd feit)
2) milieu is weer eens niet het oogpunt, het gaat om geld. Niet eens zozeer houderschapsbepasting, alswel omzet/verkoop van nieuwe auto's (zoals bv de Prius omdat-ie vrijgesteld is vanwege een ECE-testverbruik van 1:27 waar hij in de praktijk max 1:19,7 haalt (hetgeen sommige oude Polo's 'm makkelijk nadoen).
3) ik ben tegen oude politici die zich via het lobby-circuit laten fêteren en vervolgens onzin declameren. Maximale zittingstijd 2 termijnen, wachtgeldregeling afschaffen. Kijken of Atsma daar ook wat voor voelt?!
4) woon-werkverkeer terugdringen is veel beter voor het milieu, of die afstand nou met trein, auto of CV in de pied-a-terre wordt overbrugd... Ook daarover zal Atsma wss nooit iets zeggen aangezien hij in Surhuisterveen woont en in Den Haag werkt.
-
dat laatste punt is nog wel het mooiste.
Wat brengt het prive / semi werk verkeer het meest terug (en vooral ook de files)
Das het aanpakken van de woningmarkt. Niet de auto's....
Maar DAT laten ze nu elke keer achterwege.....
Ik zou zo willen verhuizen. Kan er direct een auto de deur uit.
Maar helaas. Dat lukt zo niet.
-
het is gewoon heel simpel alleen maar om het geld te doen. Het mooiste is nog wel dat ze de lpg auto's ook noemen terwijl veel van die oude hokken op lpg juist veel minder uitstoot hebben dan moderne auto's op benzine en diesel.
Maar ik vind dat ze voor de wegenbelasting net als bij veel oldtimer verzekeringen moeten gaan werken. Oftewel heb je maar 1 auto en is die wegenbelasting vrij dan betaal je nog gewoon wegenbelasting omdat dat dus toch je dagelijks vervoer is. En heb je er dan nog een 2de auto bij die je wel wegenbelasting voor betaald dan kun je wel wegenbelasting vrij rijden.
Daarmee pak je denk ik al een leuk aantal mensen die alleen maar voor het geld belasting vrij rijden. Maar ik kan ze niet echt ongelijk geven, want we betalen in nederland al enorm veel belasting op de brandstof en dan ook nog eens een behoorlijk hoge wegenbelasting.
-
dat laatste punt is nog wel het mooiste.
Wat brengt het prive / semi werk verkeer het meest terug (en vooral ook de files)
Das het aanpakken van de woningmarkt. Niet de auto's....
Maar DAT laten ze nu elke keer achterwege.....
Ik zou zo willen verhuizen. Kan er direct een auto de deur uit.
Maar helaas. Dat lukt zo niet.
Idem. Werk de komende jaren in rdam, maar ga echt niet verhuizen. Kan ik 2 keer grof geld verliezen op een huis.. Zeker met de huidige woningvoorraad, een markt is het niet echt te noemen :)
-
het is gewoon heel simpel alleen maar om het geld te doen. Het mooiste is nog wel dat ze de lpg auto's ook noemen terwijl veel van die oude hokken op lpg juist veel minder uitstoot hebben dan moderne auto's op benzine en diesel.
Maar ik vind dat ze voor de wegenbelasting net als bij veel oldtimer verzekeringen moeten gaan werken. Oftewel heb je maar 1 auto en is die wegenbelasting vrij dan betaal je nog gewoon wegenbelasting omdat dat dus toch je dagelijks vervoer is. En heb je er dan nog een 2de auto bij die je wel wegenbelasting voor betaald dan kun je wel wegenbelasting vrij rijden.
Daarmee pak je denk ik al een leuk aantal mensen die alleen maar voor het geld belasting vrij rijden. Maar ik kan ze niet echt ongelijk geven, want we betalen in nederland al enorm veel belasting op de brandstof en dan ook nog eens een behoorlijk hoge wegenbelasting.
dan krijg je dus hetzelfde gezeik als met de verzekering, als je maar 1 auto hebt.
ik heb een auto van mn werk en dan kun je je oldtimer eigenlijk nergens verzekeren.
dan zou ik straks wegenbelasting meten betalen voor de derby terwijl ik er nooit meer rij omdat ik dagelijks met mn werkauto rij
-
TNO rekent voor dat een diesel van 25 jaar oud 80 procent meer fijnstof uitstoot dan nieuwe diesels. Bij benzine en lpg ligt dit tussen de 40 tot 100 procent. Hoewel het aantal auto’s ouder dan 25 jaar slechts 1 procent van het Nederlandse wagenpark beslaat, zorgen ze wel voor 10 procent van de totale uitstoot.
't is bijna verkiezingstijd he?
Anyhoe; Als een oude benzine motor 100% meer fijnstof uitstoot dan een moderne benzine, en deze moderne benzine dus bijna niets uitstoot dan is het 100% meer = 2 keer zoveel.. maar de totale vervuiling zou 10% van het complete verkeer zou door die 2x zo vuile benzine en 1,8x zo vuile diesel komen?
--
Volgens mij gaat 't sowieso mis bij de import Benzen: Het importeren is NIET te verbieden, dat is nu eenmaal de vrije grenzen/vrije markt.. maar het vrijstellen van de belasting dat is zeker WEL te reguleren; Het aantal jaar dat er belasting voor is betaald in Nederland is zeker wel te hanteren. Maar tja: Dan moet het ambtelijke apparaat dat soort informatie natuurlijk wel vastgelegd hebben en het moet handhaafbaar blijven.
Voorbeeld: Scirocco van Martin Dijk: Is al eens een paar jaar in België geweest ( verkocht, ge-exporteerd, weer geimporteerd : Hoe zou dat geregistreerd zijn bij de RDW? ) Met alle liefde betaal ik voor mijn import G40 nog tot in 2024 belasting (omdat ie dan 30 jaar op nederlands kenteken staat) als dat vervolgens ook betekend dat die talloze import diesels massaal het land weer uitgaan en weer richting Afrika gaan, waar ze thuis horen ( even tegen de haren in) :) ).
Maar hoe zit het met die liefhebber? Ik heb 9 (!) auto's op mijn naam staan. En in mijn gezin zijn er slechts 2 personen met een rijbewijs. Er zijn er dus maximaal 2 tegelijk op de weg. Gelukkig carpoolen we ook nog 3 dagen per week... Leg eens uit hoe ik, door meerdere auto's te bezitten en er dus altijd meerdere 'stil' te hebben staan, hoe dat niet milieuvriendelijk zou zijn?
Anyhoe: Stemming makerij.
PS: Fehac: Nee, helaas. Omdat we een gemêleerd gezelschap zijn waarbij een deel van de leden een niet-klassieker bezitten.
-
Gewoon lekker duur maken die import , op alle import klassieke auto's verplichte algehele keuring , en ook roetfilters / katalysators met typegoedkeuring er onder laten zetten , kost dan al gauw een kleine 1000 euro extra , en ook zorgen dat ze gewoon elk jaar gekeurd worden en de emissie eis halen , moet je is opletten hoeveel je van die import zooi voorkomt -thumbsup-
-
Mijn 4 open kelken zuigen zo 10% van het fijnstof van mijn voorganger naar binnen en zorgen voor een vollediger verbranding daarvan. Dus wie is er nu milieuvriendelijk?
En Jaap: idd verkiezingtijd -naughty- Laat ze maar, ik betaal gewoon mijn wegenbelasting omdat ik graag wil dat er meer goten en tunnels gebouwd worden waarin we lekker lawaai kunnen maken.
-
ik betaal gewoon mijn wegenbelasting omdat ik graag wil dat er meer goten en tunnels gebouwd worden waarin we lekker lawaai kunnen maken.
-klappen- :D
-
Maar hoe zit het met die liefhebber? Ik heb 9 (!) auto's op mijn naam staan. En in mijn gezin zijn er slechts 2 personen met een rijbewijs. Er zijn er dus maximaal 2 tegelijk op de weg. Gelukkig carpoolen we ook nog 3 dagen per week... Leg eens uit hoe ik, door meerdere auto's te bezitten en er dus altijd meerdere 'stil' te hebben staan, hoe dat niet milieuvriendelijk zou zijn?
Dat zeg ik; kilometerheffing :) Niet rijden = niet milieubelastend = niet betalen.
Die hele rekensom van het vervuilende aandeel van klassiekers klopt volgens mij ook van geen kant. Laten ze ook maar eens goed kijken naar de energielabels en bijbehorende vrijstellingen. Ik rij straks een auto die op papier "A-labelt", 3.7ltr/100km verbruikt, maar in de praktijk niet/amper onder de 5ltr/km te krijgen is. Op papier heel zuinig en schoon, in de praktijk toch iets minder, net als een Prius die je met 140km/h op de snelweg voorbij zoeft :) .
Met mijn belastingvrije polo heb ik de afgelopen 4 jaren nog geen 10.000km gereden, over de uitstoot zal ik het even niet hebben :) -naughty-
-
Import toestaan, echter betalen per jaar op Nederlands kenteken. Staat de import meteen stil, tenzij het echt liefhebbers zijn voor zo'n auto. Doei W123!
-
nee hoor. dan wordt er gewoon meer omgekat
-
Import toestaan, echter betalen per jaar op Nederlands kenteken. Staat de import meteen stil, tenzij het echt liefhebbers zijn voor zo'n auto. Doei W123!
het zit 'm vooral in de 190d's.. Die zie ik echt veel rondtuffen met platen uit de nieuwe kentekenserie, tenminste, als je dat door de roetwolken kunt zien -naughty- :)
Massaal omkatten voorzie ik niet zo. De mensen die in de oude brikjes rijden om goedkoop te vervuilen nemen die moeite niet. Om goed om te katten heb je altijd nog een bestaand kenteken/koets nodig, die voorraad is al redelijk opgedroogd.
-
das waar -thumbsup-
maar er zullen wel mensen zijn die in dat gat springen en dus omkatten en daarna doorverkopen aan diegene die die moeite niet doen.....
-
maar tegenwoordig is de rdw aardig beter aan het opletten op omgekatte autos heb ik gehoord. En als ze je pakken ben je natuurlijk wel goed aan de beurt, want ze nemen de auto volgens mij direct in beslag.
Maar de beste oplossing blijft dan dus gewoon om te zeggen eerst 5 jaar op nederlands kenteken betaal je gewoon wegenbelasting. De mensen die een auto voor de liefhebberij kopen hebben dat er wel voor over, want veel leuke maar niet hele dure oldtimers(polo 1 enz) zijn ook niet heel zwaar dus valt de belasting prima te doen. En de dure bakken zoals een dikke rolls royce ofzo die gaat toch niet naar iemand toe die geen geld heeft, oftewel die mensen kunnen die belasting vast ook wel betalen.
En de 190d die kost in friesland per jaar 1032 wegenbelasting, oftewel die moeten in 5 jaar dan dus 5160 aan wegenbelasting betalen. Oftewel dan laten ze die import van die niet al te zuinige zeer trage 190d wel.
-
Ik woon onder de rook van Den Haag. Ga je daar bepaalde buurten in, zie je allemaal Golfjes 2 en Mercedes met 3 letter kenteken. Echt geen grap!
-
Hier in Baflo, boven Groningen, zie ik ook allerlei 190's en golfjes rondrijden in bepaalde blanke buurten. -thumbsup- verrekte zuunige Grunnegers :)
-
Ik woon onder de rook van Den Haag. Ga je daar bepaalde buurten in, zie je allemaal Golfjes 2 en Mercedes met 3 letter kenteken. Echt geen grap!
withstupid
@Plannen regering: Gaat 'm niet worden, -wanker- -fu- Maarreh... Verkiezingen zijn altijd verziekingen...
-
Ze zouden eens moeten uitrekenen hoeveel belastinggeld ze kunnen krijgen door heffing op al die import diesels. Denk dat het snel heel wat miljoenen zijn.
-
Wordt natuurlijk ook in de hand gewerkt door het accijnssysteem op onze brandstof...
-
Met een klassieker waarvoor de regeling is bedoelt, rij je geen 10.000 km per jaar. met al die import diesels wordt dat ruimschoots gehaald..
anderzijds is het een probleem van relatief korte duur, als de regeling op 30 jaar staat is het al een stuk minder interessant, welke auto uit 1982 zou je als daily mee kunnen leven (dat zijn er niet veel) ook zijn de prijzen van 30 jaar oude auto's in duitsland en belgie een stuk hoger dan van 25 jaar oude auto's omdat ze dan in D en B ook oldtimer zijn en de mensen er minder makkelijk afstand van doen.
Zowel in D als in B is de oldtimer regeling een stuk strenger, maar veel beter geregeld voor de echte hobbyist, door de strenge beperkingen op het gebruik van de auto is dagelijks gebruik niet te doen.
Een echte oldtimer staat in de garage dus langer dan 24u op de zelfde openbare parkeerplaats staan is nergens voor nodig en mag voor de meeste hobbyisten worden geschrapt, 10.000km maximaal is ruim voldoende. Als je dergelijke makkelijk te controleren beperkingen toevoegt wordt het voor veel mensen al minder interessant.
-
Import is blijkbaar juist dit jaar (scherp) gedaald.
Mosterd na de maaltijd dus? Auto's van 25 jaar zijn tegenwoordig nog 'redelijk' qua staat en uitrusting,... en dus zijn er al maatregelen getroffen (optrekken van de grens naar 30 jaar)..
-
De markt begint ook aardig verzadigt te raken en importeren weegt niet altijd meer op tegen de kosten.. zeker een nette benz vinden op redelijke afstand is geen makkelijke opgave meer, de meeste zijn al opgehaald.
-
RDW Schiedam ziet de 190's nog dagelijks in de rij staan, ofwel originele diesels, ofwel omgebouwd naar diesel.
Maar jongens, wat zou het? Leven en laten leven!
-
Ik ben al zover dat ik het bijna leuk vind om een originele nederlandse mercedes voorbij te zien komen -gert-
Maar het maakt mij niet zoveel uit, rij toch in hatchbacks/coupeetjes (vind ik het leukst over het algemeen).
Daar betaal je toch de wereld niet voor aan wegenbelasting.
Als ik maar geen kastje in men auto krijg!
Gelukkig kunnen we van 1 ding zeker zijn, goedkoper wordt het nooit weer :)
-
Ik ben al zover dat ik het bijna leuk vind om een originele nederlandse mercedes voorbij te zien komen -gert-
withstupid
-
Het eerste wat ik doe als ik een oude wagen zie (Mercedes vooral), is kijken naar het kenteken. Zijn het 3 letter kentekens, dan is het 'mjah'. Is het een origineel NL kenteken, dan is het 'leuk :)'.
-
2.3 16v -naughty-
Er zijn verschillende handelaren hier in 't noorden, die het terrein vol met Poolse mercedessen hebben staan (W124, W126). Die apparaten zijn in de jaren 90 allemaal richting het buitenland gegaan, worden nu in grote aantallen weer terug gehaald om vervolgens lekker goedkoop in te tuffen. Zo gaat 't ook met de golfjes 2, een originele NL-er van <87 zie je niet veel meer. In het buitenland willen ze die dingen niet meer hebben, hier zijn ze blijkbaar nog welkom. -hitit-
-
Stel dat ze de regels gaan aanpassen, dan zitten ze met een voorraad onverkoopbare wagens. Lijkt me dat de BOVAG daar dan wel tegenin gaat.
-
Leuk stukje op Autoweek.nl: http://www.autoweek.nl/weblog/2719/belasting-voor-oldtimers-eigen-schuld
-
Pfff, hernieuwde belasting voor oldtimers geloof ik echt niet in, het hele systeem is net gelijkgetrokken met de andere landen in Europa (Duitsland, België, Frankrijk: allemaal 30 jaar+).
Hooguit komen er in de toekomst beperkingen voor gebruik/kilometrage, maar zie dat maar eens te handhaven?! Bovendien heb ik er dan nog 4, dus kan ik afwisselen... -nana-
-
Pfff, hernieuwde belasting voor oldtimers geloof ik echt niet in, het hele systeem is net gelijkgetrokken met de andere landen in Europa (Duitsland, België, Frankrijk: allemaal 30 jaar+).
Hooguit komen er in de toekomst beperkingen voor gebruik/kilometrage, maar zie dat maar eens te handhaven?! Bovendien heb ik er dan nog 4, dus kan ik afwisselen... -nana-
Als ze het doen -nana-
-
Met een klassieker waarvoor de regeling is bedoelt, rij je geen 10.000 km per jaar. met al die import diesels wordt dat ruimschoots gehaald..
anderzijds is het een probleem van relatief korte duur, als de regeling op 30 jaar staat is het al een stuk minder interessant, welke auto uit 1982 zou je als daily mee kunnen leven (dat zijn er niet veel) ook zijn de prijzen van 30 jaar oude auto's in duitsland en belgie een stuk hoger dan van 25 jaar oude auto's omdat ze dan in D en B ook oldtimer zijn en de mensen er minder makkelijk afstand van doen.
Zowel in D als in B is de oldtimer regeling een stuk strenger, maar veel beter geregeld voor de echte hobbyist, door de strenge beperkingen op het gebruik van de auto is dagelijks gebruik niet te doen.
Een echte oldtimer staat in de garage dus langer dan 24u op de zelfde openbare parkeerplaats staan is nergens voor nodig en mag voor de meeste hobbyisten worden geschrapt, 10.000km maximaal is ruim voldoende. Als je dergelijke makkelijk te controleren beperkingen toevoegt wordt het voor veel mensen al minder interessant.
en hoe wou je die 10.000km per jaar controleren dan? Ik heb met 1 van mijn autos heel lang rond gereden met een km teller die op 189.999 vast bleef hangen, die heb ik recent even los gehaald en even voorbij zijn dode punt gehaald. Maar anders zou ik zo een jaar rond kunnen rijden met die stand op de teller. Oftewel met de apk km standen is het niet te checken. En daar komt nog bij dat er ook mensen zijn die hem bijvoorbeeld ook op het circuit gebruiken, maar die kilometers zouden niet mee mogen tellen voor die stand vind ik.
En mijn auto's staan allemaal eigenlijk wel eens langer dan 24 uur op een zelfde openbare parkeerplaats(wel hier in de straat) omdat ik niet een garage heb om hem binnen te zetten en ik heb ook niet een oprit waar 4 auto's naast elkaar kunnen staan.
-
kilometerstanden is inderdaad bij klassiekers lastig te checken, beter is misschien iets als een 30 dagen pas in te voeren, waar je voor een klassieker bijvoorbeeld 30 gebruiksdagen krijgt die je op internet aan kan melden. En wanneer de auto niet wordt gebruikt deze niet op de openbare weg mag staan, ofwel geschorst staat.
Een echte klassieker zoals waar de regeling voor bedoelt is staat in een garage, als je op de openbare weg parkeert moet je gewoon WB betalen, die parkeerplaats moet ook onderhouden worden.
-
mijn polotje op LPG doet met wegenbelasting 49,- per maand.
Jammer geld maar zal em lekker doorrijden :)
Nog altijd beter als een benzine model.
En eerlijk is eerlijk.
Rijd polo omdat ik het leuk vind. Niet omdat het goedkoop is in de wegenbelasting.
(das natuurlijk wel mooi meegenomen)
Mijn broer wordt minder happy als dit door zou gaan.
(audi 100 station op lpg)
-
Toeslag op LPG en diesel zou in mijn optiek wel de oplossing zijn.
-
request for eternal ban... :D
-
Schiet dan ook eens op en overtuig me met de Polo 1! -nana-
-
Houderschapsbelasting afschaffen (of heel laag maken) en dat verrekenen via de brandstofprijzen.
Wie veel verbruikt betaald veel, wie weinig verbruikt niet
Moet je echter wel in heel Europa in 1 keer invoeren, anders tanken we gewoon over de grens.
Lijkt me zo snel de simpelste en meest eerlijke oplossing.
Kan de echte liefhebber toch lekker in zijn oldtimertje blijven tuffen en de ware milieufreak om de juiste reden een Prius nemen (die laatste valt dan terecht heel erg door de mand)
Nadeel: als het hebben van blik goedkoop wordt krijg je dan een parkeerprobleem, want oa ik zou per direct een aantal extra auto's aanschaffen.
-
Houderschapsbelasting afschaffen (of heel laag maken) en dat verrekenen via de brandstofprijzen.
Wie veel verbruikt betaald veel, wie weinig verbruikt niet
Moet je echter wel in heel Europa in 1 keer invoeren, anders tanken we gewoon over de grens.
Lijkt me zo snel de simpelste en meest eerlijke oplossing.
Kan de echte liefhebber toch lekker in zijn oldtimertje blijven tuffen en de ware milieufreak om de juiste reden een Prius nemen (die laatste valt dan terecht heel erg door de mand)
Nadeel: als het hebben van blik goedkoop wordt krijg je dan een parkeerprobleem, want oa ik zou per direct een aantal extra auto's aanschaffen.
ik heb dat toen ook gezegd, als ze kilometer heffing zouden gaan doen dan wou ik opzich wel graag zo'n amerikaanse pickup of een amerikaanse bus hebben. Die dingen die niet belasting vrij zijn kosten geen drol(zo'n pickup kun je voor nog geen 2000 euro kopen op lpg) Maar omdat zo'n ding iets van 2000kg weegt zou ik die belasting nu niet kunnen betalen en met km heffing moet dat niet zo'n punt zijn.
Maar over de belasting op de brandstof, heeft duitsland dat al niet? en toch betaal je daar niet echt meer per liter heb ik het idee.
-
MRB vrijstelling oldtimers blijft
De kogel is door de kerk. Oldtimers blijven vrijgesteld van motorrijtuigenbelasting. Dat heeft staatssecretaris Atsma (Ministerie van Infrastructuur en Milieu) aan de Tweede Kamer laten weten. Wel stelt hij een onderzoek in naar de invoering van milieuzones voor oldtimers.
Dat meldt de website Auto en Fiscus. Volgens Atsma zijn de gemeenten juridisch bevoegd om milieuzones in te stellen. Zo'n zone zou bijvoorbeeld de toegang van oldtimers tot bepaalde delen van dorpen en steden kunnen verbieden. Wel wordt er gekeken of er uitzonderingen gemaakt kunnen worden. Denk hierbij aan oldtimers die puur voor evenementen enkele keren per jaar uit de garagebox komen rollen.
Atsma heeft de RDW opdracht gegeven om te onderzoeken of een landelijke registratie mogelijk is van de dagen waarop wél met de klassiekers in milieuzones mag worden gereden.
In feite goed nieuws voor oldtimerrijders, de MRB-vrijstelling blijft zo ongememoeid. Per 1 januari dit jaar is de leeftijdsgrens voor de klassieke voertuigen wel aangescherpt, van 25 naar 30 jaar oud. Voor auto's die na eind 2011 nog geen 25 jaar of ouder waren, geldt voortaan wel de MRB-dieseltoeslag.
-
Hoppaté, goed nieuws!
Overal LPG balgen in droppen dus -uitlachen-
-
Heerlijk, m'n vooruitziende blik -uitlachen-:
@Plannen regering: Gaat 'm niet worden, -wanker- -fu-
-
gewoon in de grote steden geen parkeer vergunningen enz afgeven voor oldtimers? een echte liefhebber zal zijn geliefde oldtimer niet in amsterdam op het parkeervak zetten. Maar als je in amsterdam ofzo woont heb je hem wel in een garage box in amsterdam waarschijnlijk. Dus dan zou een millieu zone een leuk zondags ritje al kunnen verneuken, want je mag je box niet uit.
-
Nou ja, Europese regelgeving en zo: juist in de landen waar millieuzones al bestaan (Duitsland) zijn echte oldtimers daarvan vrijgesteld?! -gert-
-
Nou ja, Europese regelgeving en zo: juist in de landen waar millieuzones al bestaan (Duitsland) zijn echte oldtimers daarvan vrijgesteld?! -gert-
maarja wat zijn de echte oldtimers dan?
-
Helaas... Volgens het nieuwe regeerakkoord ga ik al mijn auto's verkopen, en dat waarschijnlijk tegen dubbeltjeswerk. -boehoe-
"• De vrijstelling in de motorrijtuigenbelasting voor oldtimers wordt vanuit milieuoverwegingen afgeschaft."
-
Helaas... Volgens het nieuwe regeerakkoord ga ik al mijn auto's verkopen, en dat waarschijnlijk tegen dubbeltjeswerk. -boehoe-
"• De vrijstelling in de motorrijtuigenbelasting voor oldtimers wordt vanuit milieuoverwegingen afgeschaft."
voor alle oldtimers? Dat zou ik niet echt leuk vinden, en ik denk dat ze dan ook heel veel mensen tegen hun krijgen. Dan ga je namelijk de mensen die hem voor de show hebben eigenlijk dwingen om het ding iedere keer na een show weer te schorsen en er voor weer uit de schorsing te halen.
Dan heb ik nog liever km heffing, maar ik weiger om zo'n gps volger van hun in mijn auto te zetten.
-
Het enige dat me nog een beetje hoop geeft is dat ze bedoelen dat toch de nieuwe oldtimers (dus vanaf 1987 zeg maar) niet meer vrijgesteld worden... Is het niet zo dat een eenmaal afgegeven vrijstelling niet teruggedraaid kan worden?
-
Zal wel een hoop de schroot op gaan , schorsen of wordt verkocht.
Ik dit er door. Heeftonze regering dit zo besloten?
-
nope. ze kunnen in principe de heffing ophogen. een vrijstelling is in deze volgens mij niet zo maar even 'rechtsgeldig'
maar goed. wie weet.
tja. dat wordt aftikken -2cents-
(ik ga maar eens sparen voor de verwachtte onderdelen toestroom door sloop van klassiekers)
-
Vanaf wanneer komt dit geintje -boehoe- ?
-
op basis van het regeerakkoord kun je twee conlusies trekken:
1. de wegenbelasting wordt met terugwerkende kracht ingevoerd voor alle oldtimers
(uitleg: indien dit met verloop zou gebeuren zouden de opbrengsten oplopen. het regeerakkoord gaat uit van circa 150 miljoen extra opbrengsten in het eerste jaar en dat blijft stabiel in de jaren erna)
2. dit gaat in per 1-1-2014
(uitleg: in 2013 staan nog geen opbrengsten opgenomen)
getallen
Overige belastingen en premies 2013 2014 2015 2016 2017 struc
105 Vervallen vrijstelling oldtimers -156 -155 -154 -153 -153
-
Fijn.... Heb ik heb voor niets -nana-. Dan vind ik dat al die 'zuinige' krengen ook gewoon moeten dokken.
-
tja... is effe slikken maar blijf lekker in de auto rijden.
mijn broer met twee lpg auto's waaronder een audi honderd station zal wat harder vloeken gok ik....
-
Nou, Roel, allereerst hartelijk gelachen om je positieve opvatting:
(ik ga maar eens sparen voor de verwachtte onderdelen toestroom door sloop van klassiekers)
:D
Maar daarnaast word ik ook nog wel een beetje optimistisch van je voorberekening, want die geeft een constant beeld per jaar, waar bij het opheffen van álle vrijstellingen je in het eerste jaar een grote winst zou verwachten (totale voorraad van momenteel vrijgestelde auto's), met daarna jaarlijks een restbedragje (van de auto's die dat jaar in aanmerking zouden komen voor vrijstelling).
In mijn uitleg zou dat betekenen dat het opheffen van vrijstellingen mogelijk toch alleen voor nieuwe gevallen zou gaan gelden, en dan kan ik het er nog wel mee eens zijn ook... (en zou ik met mijn 4 30+'ers en 1 '85-er aan de goede kant van de streep zitten). -dunno-
-
Mooie reactie op het Landrover-forum:
Onze (r)overheid blijkt opnieuw -hoewel ongelooflijk- nóg onbetrouwbaarder dan de vehikels van onze geliefde merk...
:D
-
Ach voor die 12 of 13 euro per maand maakt het toch niet uit dat de oldtimer regeling eraf gaat -dunno-
Als je nou een dikke Amerikaan rijdt van 2000 kg is het een ander verhaal :)
-
De regeling is nooit bedoeld om duizenden stinkende sterren en aanverwante frikandellen het land te laten binnenkomen om zo goedkoop te rijden.
En zoals zoveel regelingen waar oneigenlijk gebruik van wordt gemaakt: ze verdwijnen of de regels worden strenger.
Ma ach voor mij met 1 polootje van 700 kg.........maakt mij niet zoveel uit als ik daarmee minder stinkende hoerensloepen tegen kom op de weg..... :)
klaagmodus aan nu: Ik ben het al jaren gewend ,als 2-verdiener zonder kinderen , om door de fiscus onevenredig hard gepakt te worden :)
-
Wat dacht je dus van een Range Rover op gas, Raymon?! -wanker-
En daarnaast: 4x 12 euro is toch ook 48 euro/maand?!
-
Klopt GG dan ben je de Sjaak .
Als het geld wat ermee verdiend wordt in de infrastructuur wordt gestoken heb ik er totaal geen problemen mee .
-
Nou, Roel, allereerst hartelijk gelachen om je positieve opvatting: :D
Maar daarnaast word ik ook nog wel een beetje optimistisch van je voorberekening, want die geeft een constant beeld per jaar, waar bij het opheffen van álle vrijstellingen je in het eerste jaar een grote winst zou verwachten (totale voorraad van momenteel vrijgestelde auto's), met daarna jaarlijks een restbedragje (van de auto's die dat jaar in aanmerking zouden komen voor vrijstelling).
In mijn uitleg zou dat betekenen dat het opheffen van vrijstellingen mogelijk toch alleen voor nieuwe gevallen zou gaan gelden, en dan kan ik het er nog wel mee eens zijn ook... (en zou ik met mijn 4 30+'ers en 1 '85-er aan de goede kant van de streep zitten). -dunno-
hmm.... is maar net hoe je het bekijkt....nu ik er zo over nadenk
als ze er vanuit gaan dat een deel van de nieuwe aanwas wordt gesloopt niet.
als je er vanuit gaat dat dat dit jaarlijks het verschil is t.o.v. wel wegenbelastingvrij.... goed punt..
maar volgens mij heeft men het om een structurele bezuiniging en niet op een optelsom van bezuinigingen dus ik deel je optimisme helaas niet...
maar goed. zonder aanvullend verhaal blijft het een beetje koffiedik kijken.
mijn broer was in ieder geval blij: hij moet dan ergens rond de 200,- per maand aan wegenbelasting aftikken voor zijn oldtimers (nu dus 0,-)
-
Ik ben blij dat een groot deel van mijn collectie NIET op de weg staat op dit moment.. Kon nog wel eens een leuke afweging worden: alles schorsen en maar met één rijden.. versus alles wat toch al stil staat de deur uit.
Nu is, wat er stil staat, geschorst om technische/veiligheidsredenen. Als dat een budgetzaak wordt, veranderd er niet zoveel. Denk alleen dat de Giesel nog heel wat jaartjes langer stil gaat staan..
-
Dé oplossing gevonden!
(Hey. ik zit op dit moment aan een borrel, dus ik mag het zeggen! Morgenvroeg doen we het af met 'Kroegpraat')
Anyhoe;
Elektrische Polo bouwen.
en vervolgens een dakrek met deze jongen erop:
(http://www.aldi.nl/images/normal_bd6ab03423b1e57cfc0916fb502012a4.jpg)
Laat ze maar komen! Kommmaaaar! kOmaaar komaar! dat gaat geheid goed: Geen wegenbelasting, want elektriek.. Geen gezeik met emissies enzo, maar wel gewooon op benzine cruizen.. Laat er nou nog géén wetgeving zijn veur aggregaten. Gaten! Gat in de weg,.. ehmz: WeT GAT in de WET gevonden! ( HWALAALALAEHAAA !) HWAlalaladieda..
PS: is er een BOB in de zaal?
-
Hmm, en die europese regels dan oldtimer na 30 jr?
-
ehmz: WeT GAT in de WET gevonden! ( HWALAALALAEHAAA !) HWAlalaladieda..
Gaat het nog een beetje, meneer Dröge..? -uitlachen-
-
Hahahaha, briljant Jaap (hips)!
Had al bedacht om de Audi 50 maar naar elektriek om te bouwen, ook omdat originele kenteken niet doorkomt en ik 'm dan gewoon als nieuwe auto opvoer... :D
Maar die met het aggregaat had ik nog even niet doordacht... Aggregaat op diesel indd, passen er makkelijk 2 in de achterbak, en dan mooi een dubbel TDi-uitlaatpijpje naar buiten... -thumbsup- Alleen nog even nadenken over geluidsisolatie?!
-
(...) Aggregaat op diesel indd (...)
... met accijnsvrije rode diesel - maar helaas
die gaat er per 1/1/2013 ook uit http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaoverstijgend/nieuws/rode_diesel+verdwijnt
-
Tja wat Opel en chevrolet kunnen, moeten wij toch ook wel kunnen
-
*Schut zich nog een borrel in*
Lalalala. geen rooie diesel, dan gewoon op PPO! * Hips! *
-
Wees blij dat jullie polo's hebben ipv grote zware bakken! (m.u.v. GG :) )
Er zullen helaas wel een hoop klassiekers de pers in gaan denk ik..
-
Ook in Duitsland zijn ze bezig, al lijkt dit heel wat respectvoller/doordachter dan wat er totnutoe door het nieuwe kabinet wordt geroepen...
Duitsland stelt strengere voorwaarden aan oldtimers
In vergelijking met Nederland wordt in Duitsland een auto niet automatisch fiscaal gezien een oldtimer als een auto 25 jaar oud is. Om te beginnen wordt in Duitsland een leeftijdsgrens van 30 jaar gehanteerd, die ook Europees gezien de norm is. Daarnaast kan niet elke auto zomaar de oldtimerstatus krijgen. Duitsland kent een totaal andere systeem van kentekens en een onderdeel van dit systeem is een zogenaamd H-kenteken. Het H-kenteken is bedoeld voor Historische auto’s, oftewel oldtimers. Een H-kenteken brengt net als in Nederland na het behalen van de 25-jaars grens een fiscaal voordeel met zich. Bovendien is het met een historisch kenteken mogelijk om voor de eigenaar een oldtimerverzekering af te sluiten en mag in de zogenaamde milieuzones die steeds meer Duitse steden worden ingevoerd worden gereden.
Zoals gezegd komt niet zomaar iedere auto in aanmerking voor de oldtimerstatus. De auto moet in goede staat verkeren. Hiervoor moet een speciale taxatie bij instanties als de TÜV of GTÜ worden ondergaan. Op basis van de taxatie wordt een bepaalde waardering aan de oldtimer in spe toegekend. Tot op heden was het mogelijk om “Note 3” waardering een historisch kenteken te verkrijgen. Maar de drempel wordt vanaf 1 november verhoogd tot “Note 2”. In de praktijk betekent dit dat een auto niet alleen in goede staat moet verkeren, hij moet ook nog eens volledig vrij zijn van technische gebreken, voor “Note 3” waren kleine gebreken nog toegestaan. Daarnaast mag de auto slechts lichte sporen van gebruik vertonen en zijn technische vernieuwingen uit den boze. Een bijvoorbeeld ‘old skool’ look zal dan ook nooit samen kunnen gaan met een historisch kenteken. Doel van de aanscherping van de regels is om het groeiend aantal oldtimers met een historisch kenteken en de daar bijhorende voordelen in te dammen.
-
H of 07 kenteken is aan nog wel wat andere eisen onderworpen.
07 is voor auto's tussen de 20 en 30 jaar die nog geen H kenteken hebben gekregen. Het is een wisselbaar kenteken dat je kunt gebruiken om de auto te verplaatsen. Je moet een boekje bijhouden en de auto moet enigzins technisch in orde zijn: Remmen, verlichting. (GEEN uitgebreide TUV dus)
Maar wacht, dat stukje nemen we gemakshalve maar even niet mee in de vergelijking met Nederland. Want hier kan je niet je auto kostenloos afmelden en aanmelden wanneer je wilt en krijg je 'gewoon' binnen een week een APK boete als je een auto koopt die als niet gekeurd te boek staat. -gert-
Vergelijkingen met Duitsland gaan helaas steeds in de fout. Want hoewel je in Nederland vrijwel alles straffeloos kunt veranderen aan je auto, en je in Duitsland alles wat je veranderd moet laten keuren,.. MAG je officieel in Nederland niets veranderen aan je auto. En als je moeite doet om je auto 'schoner' te maken door het plaatsen van bijvoorbeeld een katalysator, heb je daar in Nederland alleen je eigen portomonnee mee, waar je in duitsland ineens wél toegang krijgt tot de milieuzones?!
Anywaytjes: We zullen wel zien waar het schip strand. Ben blij met mijn auto's en mocht het allemaal doorgaan, zien we wel hoe we d'r mee omgaan.
-
Ik wacht rustig af. Er moet nog oppositie gevoerd worden en verwacht dat het wat minder zwart / wit kan eindigen dan ze nu schetsen.
Ze zouden namelijk heel makkelijk de ingevoerde diesels ( waar het echt om draait) eruit kunnen filteren.
Er zijn genoeg partijen die hier tegenin zullen gaan.
-
Tja Mark, ook ik wacht nog even af.
Maar ben bang dat jij het hier toch iets te rooskleurig inkleurt. We praten hier niet meer over een verkiezingsprogramma, maar over het regeerakkoord. Dat betekent dat het al heel wat concreter is, en bovendien, van welke oppositiepartijen verwacht je hierin tegengas? GroenLinks gaat (met z'n vieren) een gat in de lucht springen, en de SP zal ook niet in de weg gaan liggen, verwacht ik. Een eenvoudige meerderheid dus, zowel in Tweede als in Eerste Kamer.
De vraag is dus hooguit hoe het uitgewerkt gaat worden, maar ze gaan echt niet alleen de import-dieseltjes eruit filteren... En het gaat trouwens helemaal niet 'echt' om de import-dieseltjes (was het maar waar). Het gaat domweg om geld binnenharken om bv het schrappen van de langstudeerboete goed te maken.
Vele oldtimerliefhebbers vertrouwen nog op de lobby van partijen als FEHAC e.d., maar vergeten dat de automobielindustrie (dus voor nieuwe automobielen) waarschijnlijk een veel krachtiger lobby op de mat legt.
-
Paar puntjes:
Wat zou het uiteindelijk gaan kosten als het allemaal doorgaat?
Rijden we oldtimer omdat het goedkoop is of is het wegenbelastingverhaal een leuke bijkomstigheid?
Zijn er hobby's die geen geld kosten?
Hebben we er invloed op?
De meeste van ons hebben nog altijd een andere auto waar wel wegenbelasting voor betaald wordt, vanwaar de "angst"?
-
Even op marktplaats kijken is wel grappig, Auto's -> Mercedes-Benz -> 190 serie / 200 serie en 300 serie. Gisteren en vandaag zijn er heel wat te koop gezet, hahahaha. Sorry Geert, maar ik hoop voor je dat de RaRo op een of andere manier behouden kan worden, bijvoorbeeld door een regeling met verzekeraars en een kilometerregistratie. Maar de vraag is, waar heb jij 'm eigenlijk voor? Om kilometers te maken incl. LPG of juist voor de lol, mooi en om af en toe het terrein in te duiken?
-
Gewoon door ademen en afwachten :)
Ik zie het niet zo somber in.
Voor de mensen die nu een zwaardere oldtimer rijden, is het een ander verhaal. Maar goed als je de jaren voordeel bij elkaar optelt, dan heb je door de jaren heen aardig wat geld bespaard.
-
Volgens mij was die RaRo geert zijn droom auto, dus dan hoop ik zeker dat het voor hem goed zal uitpakken ;)
-
De Range Rover was inderdaad een droomauto. En is dat nog steeds. En kilometers maken in een Range Rover (en dan praat ik over 10.000+ per jaar) van begin jaren '80 is toch echt geen pretje. De Range Rover blijft hoe dan ook, al moet ik 'm alvast bij het huis in Frankrijk zetten (vooruitlopend op mijn beweging die kant op). Daar lossen ze het gewoon op met tolwegen, je zou beter de snelwegen in Nederland kunnen privatiseren dan het Openbaar Vervoer, denk ik dan...
-
:) @ Geert.
Probleem is nu dat 't koffiedik kijken is: Er staat, zonder enige nuance, dat de vrijstelling wordt afgeschaft. (punt). Of het daadwerkelijk zo zwart-wit zal zijn?? Misschien wel, misschien niet. Voor de echte liefhebber betekend het waarschijnlijk een flinke aderlating, voor de knakenjager: zie Marktplaats :) Voor mij betekend(e) de vrijstelling vooral dat ik mijn verzamelwoede gewoon nog minder onder controle kon houden. Voor Geert betekend het misschien het inbouwen van een gascomfoor ipv LPG om voortaan zijn RaRo als camper op kenteken te kunnen registreren (Creatieve oplossingen van Gekke Gerrit worden verwacht!)
-
*Gezocht-advertentie voor schaardak is geplaatst* :D
Maar goed, een camper-regeling in leven laten terwijl je de oldtimer-vrijstelling opheft kan natuurlijk helemaal niet?! -gert-
OMG, marktplaats is echt even cabaret nu... :)
-
Ik betaal helemaal nergens meer voor (jonguh)
Opgelost!
-
OMG, marktplaats is echt even cabaret nu... :)
want?
-
Kijk even wat er bij is gekomen aan advertenties met kenmerk "Belastingvrij" onder 'Auto's' in de afgelopen 2 dagen... -gert-
-
:) en dan vooral dikke bakken die diesel slurpen.....
-
KNAC-petitie (http://www.knac.nl/2012/10/30/knac-verontwaardigd-over-opheffen-mrb-vrijstelling-oldtimers/)
Tekent allen!
-
KNAC-petitie (http://www.knac.nl/2012/10/30/knac-verontwaardigd-over-opheffen-mrb-vrijstelling-oldtimers/)
Tekent allen!
Wil je dat dan zelf ook even doen? Of heb je een ander synoniem aldaar?
-
Gewoon getekend als 'Geert' -dunno-
-
-thumbsup-
-
Een echte oldtimer dagelijks rijden kost toch ook al genoeg vaak. Als je een oldtimer een beetje netjes wil houden ben je ongeveer het bedrag wat de wegenbelasting is kwijt per maand om het ding goed te houden volgens mij hoor. Een oldtimer heeft vaak veel meer onderhoud nodig enz.
En als dat wegenbelasting terug komt voor oldtimers moeten heel wat amerikanen die nu wel echt van liefhebbers zijn ook naar de sloopt ofzo. Zo'n dikke amerikaan die vaak ook nog op lpg loopt kost aardig richting de 200 euro per maand. En ik weet niet of er hier mensen zijn die iedere maand opeens 200 euro kunnen missen, maar ik denk dat er maar weinig mensen zijn die dat echt zo kunnen missen(op die idioten die zulke regels bedenken na)
-
Het is ook niet echt waar wat ze als reden opgeven, dan gingen se de koeien wel zwaarder belasten
Gaat om twee zaken, geld en Kyoto
En voor de Polo en golf rijders is dit niet echt een probleem, die blijven relatief goedkoop.
Vooral de zwaardere auto's zijn een probleem
-
Heb ook maar een digitaal krabbeltje gezet :)
-
Heb ook maar een digitaal krabbeltje gezet :)
+1
-
Ik wil wel maar kom er niet door
Wel prettig om te weten dat er genoeg mensen ook willen tekenen om ervoor te zorgen dat ik er niet door kom
-
Ik wil wel maar kom er niet door
Wel prettig om te weten dat er genoeg mensen ook willen tekenen om ervoor te zorgen dat ik er niet door kom
Ik kom er ook niet door,maar dan zal het wel een goed teken zijn. -thumbsup-
-
ik denk dat die site inderdaad wat overbelast is. Ik kon nog wel even mijn naam er bij zetten vanmiddag, maar daarna was de site down.
-
Topicstarter heeft KNAC-petitie ondertekend :)
-
Hartelijk dank voor het tekenen van de petitie.
Met vriendelijke groeten,
Koninklijke Nederlandsche Automobiel Club
-thumbsup-
-
Ook ff getekend was zo gebeurd in anton z'n naam.
Maar als je meerdere auto's heb kan je dan ook meerdere keren tekenen.
-
Done
Zometeen maar eens nog een keer met een ander email adres -naughty-
-
Done
Zometeen maar eens nog een keer met een ander email adres -naughty-
Nee, dat is nou net niet de bedoeling: de boel belazeren, dat kunnen ze in Den Haag zelf 't beste.
-
Was een geintje
Eerlijk duurt het langst
-
Ik had Koen vandeweek trouwens ook nog wel mooi te pakken... Had 'm verteld dat ze ook MRB gingen heffen op sleurhutten... :D
-
Komen we straks dit soort dingen op de weg tegen: http://youtu.be/4UCZF_UnG10
-
Dit is in zoverre toch nog niet definitief?
wel jammer heb 2 weken een enigzins redelijk bod afgeslagen op mijn audi haha
achja weegt niet zoveel op kenteken
-
Een maat van mij heeft jou Audi gemaakt en vroeg zich af of hij al liep ondertussen!?
-
eindelijk kunnen tekenen!
-
10.000 and counting... Nog niet gedaan? Doen!
-
Net gedaan -thumbsup-
Enige MRB-vrije auto die ik heb, komt nooit buiten haast, moet ik er wel belasting voor gaan betalen zeker..
-
iemand vanochtend dat op het nieuws gezien? ik maar half maar ik hoorde iets over dat die man ongeveer 10.000 per jaar aan belasting zou moeten betalen voor zijn collectie dan.
-
heb me naam ook maar ff in gevuld,
-
Done -thumbsup-
-
Ook maar me naam neer gezet.
-
Zelf ook maar even ondertekend :)
-
Ook eindelijk op de site kunnen komen, 5 x is scheepsrecht zullen we maar zeggen :)
-
Vanochtend om ± 11:50 op Radio 1, in het programma deGids.fm (presentatie Felix Meurders)
deed wekelijkse vrijdaggast Wim Oude Weernink (autojournalist) oproep om de petitie op de KNAC-site te tekenen.
-
Dé oplossing gevonden!
(Hey. ik zit op dit moment aan een borrel, dus ik mag het zeggen! Morgenvroeg doen we het af met 'Kroegpraat')
Anyhoe;
Elektrische Polo bouwen.
en vervolgens een dakrek met deze jongen erop:
(http://www.aldi.nl/images/normal_bd6ab03423b1e57cfc0916fb502012a4.jpg)
Laat ze maar komen! Kommmaaaar! kOmaaar komaar! dat gaat geheid goed: Geen wegenbelasting, want elektriek.. Geen gezeik met emissies enzo, maar wel gewooon op benzine cruizen.. Laat er nou nog géén wetgeving zijn veur aggregaten. Gaten! Gat in de weg,.. ehmz: WeT GAT in de WET gevonden! ( HWALAALALAEHAAA !) HWAlalaladieda..
PS: is er een BOB in de zaal?
Denken we eraan morgen?
Iemand nog geweest?
http://www.aldi.nl/aldi_vanaf_zaterdag_0311_48_5_348_4094.html
-
Ik zou voor deze gaan -ja-
...gaat als de brandweer :)
-
En ombouw naar elektrisch zal niet eens zo heel duur hoeven zijn
Oude spijkstaal kopen voor weinig, spul over bouwen (versnellingsbak) laten zitten loopt ie iets harder dan een spijkstaal
Lijkt mij een plan
-
voor 500 dollar in Amerika reeds beschikbaar -dunno-
-
wat is voor 500 beschikbaar?
-
elektrokit
-
krijg je zoiets
http://www.groen7.nl/volkswagen-kever-is-de-snelste-elektrische-dragracer-ter-wereld/
:)
-
500,- voor een elktrokit....
maar ja. is dat interessant qua range en incl accu.... -dunno-
-
Verwacht er nog niet teveel van :)
Zag er een kever mee rijden op Budel twee jaar terug met een reeks optima's hij kon er goed mee uit de voeten komen enkel de laadtijd is enorm en het bereik daarbijhorend zwaar onder de maat. Hij heeft de motor met elektro aansluitingen en beschrijving vanuit USA over laten komen. Staan nog regelmatig op ebay overigens...
-
1e protest actie! (http://www.omroepbrabant.nl/?news%2F183172772%2FOldtimer+liefhebbers+protesteren+in+Den+Bosch.aspx)
-
1e protest actie! (http://www.omroepbrabant.nl/?news%2F183172772%2FOldtimer+liefhebbers+protesteren+in+Den+Bosch.aspx)
In één van de reacties op dat krantenartikel staat een link naar een ander aardig stukje:
Oldtimer rijden = Duurzamer rijden (http://z4.invisionfree.com/Mercedesforums/index.php?act=Attach&type=post&id=5968116)
-
1e protest actie! (http://www.omroepbrabant.nl/?news%2F183172772%2FOldtimer+liefhebbers+protesteren+in+Den+Bosch.aspx)
Extra meeting inlassen in Den Haag zeg ik!
-
Dat is voor mij om de hoek, ik zeg DOEN! -nana-
-
Hoorde op het werk dat er binnenkort 1000+ auto's naar den haag komen.
-
Lijkt me niet verstandig dan gaan hun gedachten eerder naar de dollars die ze door hun beoogde plannen gaat opleveren lijkt mij.
-
Zolang er nog niets concreet is qua plannen, is het protesteren om het protesteren.
Natuurlijk wel goed om onvrede te uiten, maar ik vraag mij af wat voor aandacht je trekt als je nu met een grote groep oldtimers en auwe wagens naar 't binnenhof trekt. Waarschijnlijk zijn Mercedes 190D en co. vol op vertegenwoordigd. Daar hoef ik niet tussen te staan.
-
Ik zeg niet of het goed is of niet. Ik zeg dat ik dat opving dat men dat ging doen, zelf wacht ik liever even af -thumbsup-
-
ook ff getekend ik heb 4 oldtimers -dunno- waar ik heel blij mee ben/was -dunno-
-
Met 1000+ oldtimers Den Haag lastig gaan vallen zal averechts werken lijkt me..
Anyway,
Dat ze het misbruik aan willen pakken is prima, maar laten ze er dan óók een
goede oldtimer regeling tegenover zetten.
Belastingvrij na 30 jaar is uiteindelijk maar een vreemde regeling en zoals bewezen is
in de praktijk zeer gevoelig voor misbruik in zijn huidige vorm.
Beter zou zijn om een oldtimerkenteken, vergunning of andere vorm van registratie
in te voeren voor liefhebbers met km beperking en een ander dagelijks alternatief voertuig als voorwaarde.
Wil je met je oldtimer dagelijks rijden ? Prima, wordt hij gewoon normaal belast en APK plichtig als elk ander voertuig.
Zo is het hier, in mijn provincie, geregeld :
Hier heb ik die keuze vanaf 30+ : dagelijks óf oldtimer = normaal óf laag tarief ( met beperkingen/voorwaarden ) -> 765$ per jaar vs. 134$ voor mijn Rocco registratie/kenteken ( in 2014 als ie 30 wordt )
-
Mark for President!
-
Het lijkt mij dat ze de import willen aanpakken van oldtimers uit duitsland .
Oftewel een auto pas mrb vrij na 30 jaar wegenbelasting betalen voor het betreffende voertuig .
Kanttekening van dit verhaal is dat omkatten een populair middel zal worden om de regeling te ontduiken -boehoe-
-
Dat is en was het toch al.........Golf 2 heb je in beide vormen.
-
Mmmm zo had ik het nog niet bekeken -gert-
-
Deden we jaren geleden al met de swallowtails(mk1), plaatwerk was nieuw te krijgen. Schutbord overzetten en de achterkant er nieuw inlassen. Van een rotte carro naar een harde '76-er (was '82-er) -dunno-
-
Iedereen gaat er van uit dat het de regering te doen is om het inperken van de import van relatief jonge diesels uit Duitsland, maar dat is niet zo, het gaat er simpelweg om om geld binnen te krijgen. Het aangrijpen van het milieu-argument (dat iedereen vervolgens wel enigszins begrijpt door die relatief jonge belastingvrije Duitse diesels) is slechts een manier om dit te verkopen.
-
Okee als het daar om te doen is , gaat het ons op een andere manier geld kosten .
Wat denk je van alle handelaars in auto,s en onderdelen gespecialiseerd in oldtimers .
Die kunnen de deuren sluiten , wat dus weer extra werklozen oplevert .
En dan heb ik het nog niet eens over de schade/herstelbedrijven die de oldtimers over mogen spuiten tijdens een restauratie -naughty-
-
Ze maken meer kapot dan ons lief is....................
-
hoe zit 't nu? Gaat iedereen voor elke klassieker MRB betalen, of is het alleen bij importauto's (diesels of LPG-ers)...
Ik heb nog een zware Saab staan die anders geen cent meer waard is :) Dat ik voor mijn Mini'tjes MRB moet betalen boeit me niet, die wegen toch niets.
-
Hoe het nu zit: D'r is helemaal niets nieuws bekend. Behalve die ene regel in het regeerakkoord.
@Gerrit: Dat het erom gaat geld in het laatje te laten stromen onder het mom van milieu, dat hebben we denk ik allemaal wel door. Maar dat 't uberhaupt ter discussie staat, dat kàn alleen maar komen door de grote hoeveelheid drie-letter-mercedessen die je dagelijks tegenkomt.. Waar je een paar jaar geleden nog slechts af en toe een YA of YB auto tegen kwam (import), is het nu normaal dat je belastingvrije diesels tegenkomt.
Leuk om hier en daar de stukjes in de krant te lezen: 'Als ik dan toch weer moet betalen voor de MRB, dan ga ik m ook gewoon weer dagelijks gebruiken'....
Tja.. even er niet bij nagedacht dat de eventuele oldtimerverzekering de kilometerbeperking heeft, en dat de belastingvrijstelling niets met kilometers of dagelijks gebruik te maken heeft/had.
-
ook een argument van niets. betaal 30,- per jaar meer en heb daarvoor een gewone all-risk verzekering met onbeperkt km op mijn auto ter hoogte van 6000,-.
Dit aangezien ik vind dat een oldtimerverzekering niet moet worden gebruikt voor dagelijks gebruik.
(dame van de verzekering was heeeel verbaasd toen ik uitlegde waarom ik wilde opzeggen....)
-
Tja.. even er niet bij nagedacht dat de eventuele oldtimerverzekering de kilometerbeperking heeft, en dat de belastingvrijstelling niets met kilometers of dagelijks gebruik te maken heeft/had.
Ha
En daar zeg je nou precies wat er aan de hand is
Er is geen km beperking bij mrbvrije oldtimers waardoor het financiël interessant is om een mb diesel te gaan rijden
Maar nu word het misbruik genoemd
Welk misbruik, regels zijn regels niemand die iets feitelijk verkeerd deed.
Scherper maken van die regels vind ik best, maar gelijk helemaal afschaffen of zeggen dat echte liefhebbers niet dagelijks rijden met hun klassieker gaat te ver
-
Helemaal met je eens, Jelle!
Overigens: met de RRC maak ik echt niet enorme kilometers (sinds januari zit ik nog niet op 5000 km), maar omdat hij inderdaad beschikbaar bij huis staat ook een 'gewone' verzekering.
-
Nog een kanttekening
Mijn vader rijd een pas gekentekende (geïmporteerde) mb w123 200d
Nu kan je zeggen misbruik maker, Maar mijn vader rijd al jaren oldtimers, is een stukje liefhebberij voor automobiele historie.
Nou zit hij financieel moeilijk dus heeft ie voor heel weinig via via een hele nette benz met 126000 km op de teller een en umwelt paket (dus minder schadelijk dmv roetkat) op de kop getikt zodat ie toch een voor hem relatief leuke auto kan rijden, als de mrb vrijstelling wegvalt maakt hij ruw weg berekend zon €4000 verlies door waarde vermindering en kan hij de auto hoe dan ook niet meer betalen.
Dat betekend dat hij dus werkelijk geen keus heeft dan dat verlies te nemen. Vervolgens kan hij zich geen auto meer veroorloven waardoor mijn ouders afhankelijk zijn an m'n moeders scootmobiel en m'n vader z'n fiets.
M.a.w. De staat werkt m'n vader financiel nog verder in de shit. (Bedrijf stuk gelopen daarom nu financiel lastig, zijn nu al 8 jaar onderweg om uit de problemen te komen en hadden net 1 maand geleden eindelijk een meevaller, de man met de hamer zei ja. Normaal duurt dat geen 8 jaar maar tijdrekken door hypotheek verstrekker leide tot jaren wachten en grotere problemen dan nodig was geweest)
-
Kut voor je vader Jelle -boehoe-
Ik vind niet dat je vader "misbruik" maakt van de regeling, hij maakt er "gebruik" van. Misbruik ergens van maken is strafbaar en dat is/doet je vader niet. :)
Kritiek op je vader is daarom niet juist vind ik , kritiek op de regeling zou eerder passen. Aangezien je vader deze regeling niet gemaakt heeft......
Regels zijn regels en een ieder heeft zich daar aan te houden of ze nu leuk zijn of niet :(
Ik hoop dat je vader er snel weer (financieel) bovenop komt :)
-
Komt wel goed met die ouwe van me
Maar er word door de regering op dit moment niet gekeken naar de schade die ze de eigenaren van de auto's in kwestie aandoen
Oa waarde vermindering maar ook het ineens heel erg prijzig maken van het hebben van bepaalde auto's, de polos vallen dan nog mee.
M'n vader had twee jaar terug nog een 70er chevy Nova helemaal in A staat, die was wel erg duur geweest in de belasting met LPG
Je zal maar en chevrolet suburaban hebben op LPG of een Dodge w200 ofzo
-
Jah ok, maar je weet dat je belasting betaald naar gewicht , en ergens heb ik ook zoiets van: de vervuiler betaald.
Van de andere kant vind ik dan ook dat als je weinig rijdt je minder wegenbelasting moet betalen, van mij mogen ze alle autobelasting op de bezine zetten dan ben je overal vanaf: veel rijden en/of vuil rijden is veel betalen , da''s voor mij het eerlijkst
-
Pfff, ik word een beetje moe van de plijtbezorgers van de belasting op de brandstof... Dat gaat niet gebeuren?! Denk eens aan het effect op het bedrijfsleven, die hun hele vloot op brandstof laat lopen of al die tankpassen van de leaserijders moeten betalen. En dat zijn nou net de veelrijders. Dan wordt een brood of een pot appelmoes ook gelijk 4x duurder, als het bedrijfsleven het überhaupt al gaat accepteren.
Dat het beter of eerlijker zou zijn, tuurlijk, maar de impact op de hele samenleving is enorm.
-
Inderdaad, dat gaat je meer kosten dan een tientje per maand voor je polo ;).
-
Pfff, ik word een beetje moe van de plijtbezorgers van de belasting op de brandstof...
Ik weet niet hoor, maar volgens mij zit er al een fikse belasting op de brandstof. Of zijn accijnzen geen belasting meer?
Denk dat ik met de GezinsbakGolf makkelijk een factor 2 3 méér aan belasting betaal via de brandstof dan via de MRB.
In Nederland is bijna 70% van de prijs aan de pomp belasting.
Spritkosten: 9.352 EUR (over 4 en half jaar)
6546,- euro aan belasting dus: 1.455 euro per jaar of 121 euro per maand.
huidige MRB ( bij 1077 kg, op benzine in provincie Gelderland) : 41 euro /maand
Ah.. factor: 2,95 x zoveel belasting betaald via de brandstof dan via de MRB. Gooi de accijns met een paar procent omhoog en stel de auto vrij van MRB. Klaar.
-
Tja, ter vergelijking, ik heb net weer getankt. 1,581 per liter ipv 1,729 (goedkoopste in de buurt).
Dan ga ik gewoon eenmalig investeren in wat meer liter-capaciteit in jerrycans?!
Juist ondat er al zoveel belasting op zit zal een verhoging ongewenste effecten hebben, geloof maar dat Den Haag daar ook wel (psychologische) onderzoeken over heeft liggen.
Stel men gooit er een dubbeltje(5-6%) per liter op, hoe ziet je berekening er dan uit, Jaap?
€ 6920 / 48 = € 144,17 per maand. Dat is dus nog niet eens het verschil van de MRB. Dus dat brengt niet meer, maar minder geld in het laatje. Een verhoging van de brandstofprijs zou dus al minimaal 10% moeten bedragen om het break-even-point te behalen. En het doel is méér geld binnenhalen. Kun jij je voorstellen wat de effecten gaan zijn als per 1-1-2014 de literprijs voor brandstof met 25 cent stijgt (de heilige 2-euro-norm)?
Enige positieve aspect zou in mijn ogen zijn dat mensen massaal voor schonere auto's, elektrische auto's of trein zouden kiezen. Maar ik denk ook dat veel werkende mensen zouden moeten gaan betalen om te kunnen werken. Zijn er niet veel die een dergelijke motivatie/ambitie hebben om dat ook daadwerkelijk te gaan doen.
De buitengebieden zouden nóg sneller leegstromen, en de steden nóg verder overbevolkt raken. Net als gevolg dat die steden hun Kyoto-norm weer niet gaan halen etc etc. De impact is op macro-niveau gewoon vele malen groter dan het plannetje in eerste instantie voorspiegelt.
Of zoals Frits Wester het gisteren bij P&W helaas zei: "ja, dan hebben we het maar niet over die mensen die ergens in hun garage 12 oldtimers hebben staan. Die krijgen een knauw, maar ach..."
-
Ik weet niet hoor, maar volgens mij zit er al een fikse belasting op de brandstof. Of zijn accijnzen geen belasting meer?
Denk dat ik met de GezinsbakGolf makkelijk een factor 2 3 méér aan belasting betaal via de brandstof dan via de MRB.
In Nederland is bijna 70% van de prijs aan de pomp belasting.
Spritkosten: 9.352 EUR (over 4 en half jaar)
6546,- euro aan belasting dus: 1.455 euro per jaar of 121 euro per maand.
huidige MRB ( bij 1077 kg, op benzine in provincie Gelderland) : 41 euro /maand
Ah.. factor: 2,95 x zoveel belasting betaald via de brandstof dan via de MRB. Gooi de accijns met een paar procent omhoog en stel de auto vrij van MRB. Klaar.
dus. dan ligt de prikkel op zuinigheid en niet het milieu.....
dus: iedereen een dieselbak.
aan de andere kant: lpg is beter maar duurder... hm.
tijd voor een volledige herziening van ons 'overheidssubsidie'systeem vanuit de melkkoe / het wagenpark.
-
Gerrit: Welke heilige 2 euro grens?
Toen de euro net werd ingevoerd, tankte ik voor onder de euro per liter. Dat is 12 jaar geleden ongeveer. Sta jij nog steeds op die barricade?
Tijd voor 't Kwartje van Rutte? -nana-
-
Ik denk het, Jaap... :D
Begrijp me niet verkeerd, ook mijn voorkeur (de vervuiler betaalt), maar er zijn vele redenen waarom de regering niet die keuze zal maken, is mijn verwachting. Dus heeft het in mijn ogen ook weinig zin om iedere keer weer dat punt naar voren te halen?!
-
Ik mis in alles nog een definitie van een echte klassieker. Tot nu is er alleen sprake van een wettelijke definite van een MRB vrijgesteld voertuig.
Van die wettelijke definitie kan iedereen die dat wenst gebruik maken.
Klassieker is een emotioneel geladen uitdrukking die voor iedereen een andere betekenis kan hebben.
-
MRB vrijstelling kent een aantal vormen. Een daarvan is de standaard vrijstelling op basis van leeftijd (datum eerste toelating)
Andere vrijstellingen zijn gekoppeld aan gebruik/type voertuig. Zo is er bijvoorbeeld een vrijstelling voor politie en brandweer auto's, defensie en vuilniswagens. Jawel.
Ook voor kampeer mobielen of vrachtauto's welke vrijwel nooit op de openbare weg komen kunnen worden geheel of gedeeltelijk vrijgesteld worden.
-
als ze auto's gaan keuren om te bepalen of het een klassieker is in hun ogen dan kom je op het punt dat het eigenlijk meer om een mening gaat. Ik vind namelijk een goed verlaagde c kadett bijvoorbeeld ook heel mooi. Maar in sommige mensen hun ogen is dat dan geen klassieker, want dan had hij eigenlijk origineel moeten zijn.
En belasting op de brandstof gaat niet werken, want dan rijden de mensen langs de grenzen er wel even over om te tanken en rijden er dus heel veel mensen belasting vrij. Dus dan zou de enige optie zijn dat km heffing systeem, maar ik denk dat hier ook niemand op zo'n gps bak van de overheid in hun auto zit te wachten? Ik niet in ieder geval, want dan zal het wel niet lang duren voordat ze via dat systeem ook boetes gaan sturen voor te hard rijden.
-
Dat zal nooit kunnen omdat die Gps systemen niet geijkt zijn
Kan ook niet want niet elk voertuig heeft een snelheidssignaal
Dan kunnen ze dus nooit op die manier gaan bekeuren
-
Ik mis in alles nog een definitie van een echte klassieker. Tot nu is er alleen sprake van een wettelijke definite van een MRB vrijgesteld voertuig.
Die omissie is ligt bij topicstarter :)
Bij de term 'echte klassieker' dacht ik in eerste instantie aan alle motorvoertuigen met origineel eerste NL kenteken van vóór 1/1/1978.
Maar ik vermoed dat die 'definitie' niet door iedereen gewenst zal worden en/of op praktische bezwaren stuit...
-
Echte klassiekers zijn auto's die een grote groep mensen beroeren
Dat zou in mijn ogen bijvoorbeeld ook een spiksplinternieuwe lamborghini aventador kunnen zijn. (Jonge klassieker, toekomstig klassieker?)
-
Voor de "echte klassieker" kan je in iedergeval niet de streep trekken bij één bepaalde datum. Zeker niet de datum die KoenG40 aanhaalt. Dat is 'slechts' de datum waarop het gele kenteken verplicht werd. Ook zo sneu om in 2050 terug te kijken en te zien dat er niet één Polo 6R gespaard is gebleven... want tja. Een auto uit 2010... das geen klassiekert.
-
Ik denk dat een klassieker een auto is waar een nog maar een paar van rijden :)
Oftewel een polo 1(f) is een klassieker een 2(f) niet .
-
Dat zal nooit kunnen omdat die Gps systemen niet geijkt zijn
Kan ook niet want niet elk voertuig heeft een snelheidssignaal
Dan kunnen ze dus nooit op die manier gaan bekeuren
welk snelheids signaal? je hebt voor een gps meter in de auto helemaal geen snelheids signaal nodig. En ze kunnen zien in wat voor tijd je van hectometerpaaltje 10 naar hectometer paaltje 20 komt, daaraan kunnen ze dan berekenen hoe hard je daar hebt gereden, doen ze er bijvoorbeeld nog 10% correctie af en dan daarop een boete. Dat zal dus zeker wel kunnen.
En een snelheids signaal uit de auto pakken gaan ze dus echt nooit doen voor zoiets, want dan zouden mensen gewoon hun teller los trekken en met een tomtom ofzo er in gaan rijden voor de snelheids meter. Dat gebeurt nu ook wel bij mensen die prive hun auto van de zaak gebruiken, trekken ze de stekker van de snelheidsmeter er af en dan telt hij geen km's meer. Dat betekent dus dat ze geen kilometers rijden die ze niet naar hun werk toe kunnen verantwoorden.
-
Klassieker? De verzekeraars hanteren toch het grote klassieker-boek?
-
Een klassieker is iets dat een alomtegenwoordig en uniek symbool is van een vergane tijd, hoofdzakelijk vanwege inherente kwaliteit of representatieve status, vaak beschouwd met gevoel van nostalgie
Geen mercedes diesel van '80-'85 dus :D
-
welk snelheids signaal? je hebt voor een gps meter in de auto helemaal geen snelheids signaal nodig. En ze kunnen zien in wat voor tijd je van hectometerpaaltje 10 naar hectometer paaltje 20 komt, daaraan kunnen ze dan berekenen hoe hard je daar hebt gereden, doen ze er bijvoorbeeld nog 10% correctie af en dan daarop een boete. Dat zal dus zeker wel kunnen.
En een snelheids signaal uit de auto pakken gaan ze dus echt nooit doen voor zoiets, want dan zouden mensen gewoon hun teller los trekken en met een tomtom ofzo er in gaan rijden voor de snelheids meter. Dat gebeurt nu ook wel bij mensen die prive hun auto van de zaak gebruiken, trekken ze de stekker van de snelheidsmeter er af en dan telt hij geen km's meer. Dat betekent dus dat ze geen kilometers rijden die ze niet naar hun werk toe kunnen verantwoorden.
Sorry maar dit is onzin
GPS is hiervoor niet precies genoeg, daarom nooit rechtmatig te gebruiken voor een geijkte snelheid, alleen icm snelheid signaal
Verder zeg je dat je als je je teller los trekt er geen signaal meer is, is ook niet waar, of toch want dan kan je gewoon je auto niet meer starten, dus zul je ook geen snelheid meten.
Geloof me maar ik werk lang genoeg met allerlei Gps ritegistratie systemen om te weten hoe het werkt, daarbij ben ik auto elektrotechnicus dus weet ik best aardig waarover ik het heb
-
Geen mercedes diesel van '80-'85 dus :D
Leuk om te zeggen maar dat gaat niet op, mercedesen van toen stonden en voor kwaliteit en voor status
-
30+ en alleen op benzine , dan ben je er volgens mij :)
-
Waarom alleen op benzine
Zijn diesels automatisch niet klassiek?
-
Geen mercedes diesel van '80-'85 dus :D
Volg ik ook niet helemaal... Mijn vrouw heeft nostalgische gevoelens bij de W123 300 TDT waarin ze als kind met haar vader meereed, en bij de Audi 100 typ44 Avant waar ze met 8 kinderen in door de buren naar school werd gebracht...
Iedereen heeft een ander nostalgisch gevoel bij een ander (tijds)beeld...
-
een klassieker is niet te meten. ik vind een polo mooi. iemand anders een manta b... tja.
het beginsel is simpel:
de clue zit in de vorm van het gebruik. niet in het model of de leeftijd.
dus zal een dagelijkse auto ook dagelijkse kosten met zich mee moeten brengen.
een oldtimer kenteken (herkenbaar op de nummerplat) dat je vooraf online aanmeldt is in beginsel al genoeg.
bijvoorbeeld 30 dagen per jaar daarna moet je bijbetalen.
zet je 15 auto's achterom: succes. als je dat kunt is de belasting het minste probleem.
-
Mwoah, bij 30 dagen per auto zijn 12 oldtimers al genoeg, 15 is wat overdreven vind ik, Roel?! :D
Tja, de oude 60-dagen-kaart wordt veel geopperd....
-
In de tekst die ik citeerde stond uniek -gert- en representatief -gert- en bedoelde dus de 180/190. De w123 is wel gemaakt tot '85 maar hoeveel zie je er daar nog van?
Terug naar het begin van dit topic....was jij het niet Geert die zei dat door dat soort importauto's de hele mrb regeling op de schop ging?
-
Nee, integendeel... Ik zei dat het niet om die broodrijders gaat maar simpelweg om geld binnen te krijgen. Wie welke oldtimer rijdt kan ze niks schelen, het huishoudboekje moet kloppend gemaakt worden.
-
Oké ?? (wie dan wel)...........iedereen heeft het wel over de ziektekosten maar dit is niet echt in het nieuws. Ben benieuwd hoe ze ons gaan aanpakken (dat ze het gaan doen lijkt me al wel duidelijk....)
-
Hard en diep
-
precies. hopend dat jullie hard en diep lekker vinden :)
-
Is niets nieuws toch?
(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/558816_362639663827206_148905751_n.jpg?dl=1)
-
:) (Ik vat het maar niet persoonlijk op)
-
dat getuigt van zelfkennis -nana-
-
Idd. koop nooit een auto van me als ik hem langer als drie maanden heb gehad -imstupid-
-
uitlachen2
-
http://m.autoweek.nl/nieuws.php?id=21229/financien-wil-oldtimers-toch-ontzien-van-mrb
-
Dat is een redelijk nette regeling :)
-
Dat is precies als de laatste regeltjes van het stuk tekst -thumbsup-
-
Als die 60 dagen kaart ingevoerd word moet ik dus nog 5 oldtimers aanschaffen om er onderuit te komen :D
Nee, vind het opzich geen verkeerde oplossing maar ik vind 60 dagen wel wat aan de magere kant
-
Perfect! Zoveel meeting's bezoek ik toch niet en een dagje weg met de polo/golf kan dan ook nog wel!
-
Maar zelfs zo kun je nog flink kilometers rijden als je dat wilt, 60 dagen x 500 km per keer = 3000 km per jaar. Maakt dan ook niet uit als je met een dagelijks verbruik 3000 km per jaar rijdt, komt op het zelfde neer -gert-
Het lijkt mij slimmer om een max aantal km/jaar in te stellen en dat de bestuurders zelf bepalen hoe zij dit invullen -dunno-
-
, 60 dagen x 500 km per keer = 3000 km per jaar.
ergens een nul teveel of te weinig? -nana-
-
http://mobiel.nu.nl/economie/2954937/klassiekers-mogelijk-toch-mrb-vrij.html (http://mobiel.nu.nl/economie/2954937/klassiekers-mogelijk-toch-mrb-vrij.html)
-
maar hoe zit het dan als ik bijvoorbeeld over de grens ga. Moet je die dagen dan ook melden? want ik denk niet dat ze in duitsland enz kunnen checken of jij de boel in nederland wel goed meld kwa je dagen enz? dan vind ik die 60 dagen denk ik wel genoeg aangezien het normaal dan toch alleen in het weekend word of als mijn auto normale auto stuk is. Maar anders kan een weekje met zo'n ding naar het buitenland gaan snel een heleboel van je dagen op maken.
Maarja we zien wel hoe het loopt, maar dit klinkt al veel beter dan de eerdere ideeen om alle auto's te laten betalen. En op deze manier is de regeling ook echt nuttig, want dan pak je tenminste de lui die er nu eigenlijk te erg gebruik van maken wel aan.
-
Met de data op de kentekenplaat... Dus ja, ook in het buitenland?!
-
hoeft niet op de kentekenplaat.
gewoon online aanmelden.
simpele oplossing: als je buiten die dagen gepakt wordt of, schade rijdt, is hij in beginsel onverzekerd want hij mag technisch niet op de weg.....
lekkere boete. over zaken ald gevolgen van schade rijden nog niet gesproken.
bewijs eenvoudig te regelen door het uitprinten van de ontvangen goedkeuring. weet je ook zeker dat de goedkeuring is ontvangen.
voor die dertig keer (max) per jaar moet dat voor de liefhebber geen probleem zijn.
-
Met de data op de kentekenplaat... Dus ja, ook in het buitenland?!
data op kentekenplaat? dat zou betekenen dat ik aan het begin van het jaar al moet bepalen wanneer ik mijn oldtimer pak ofzo? Dat gaat dus echt niet werken. Ik ben namelijk zo iemand die gewoon zo opeens kan bedenken o even een stukje rond toeren met dat ding.
-
Ze moeten de echte auto's nemen die hier in Nederland 25 jaar en langer MRB hebben betaald, lekker laten tuffen, en dan die import dingen met een regeling aanpakken!
-
Ze moeten de echte auto's nemen die hier in Nederland 25 jaar en langer MRB hebben betaald, lekker laten tuffen, en dan die import dingen met een regeling aanpakken!
Juist alles met org. Nederlands kenteken vrijstellen en alle import van de laatste 15-20 jaar gewoon laten betalen.
Een echte liefhebber heeft toch het liefst een org. Nederlanse auto......
-
Weer zo'n aanname die als feit wordt gepresenteerd... -gert-
Als ik een mooie 250 GTO zou kunnen hebben/rijden, kan het mij echt niet schelen in welk land die origineel is geleverd...
Veel éhte liefhebbers hebben zelfs graag een auto uit Californië of Zuid-Frankrijk of uit bv Scandinavië, vanwege het gebrek aan strooizout op de wegen.
Laat me raden: volgens bovenstaande redematie ontspring jij de dans? Kortzichtig, jaloers & egocentrisch, dat vind ik er van.
-
withstupid
Wil je je "klassieker" dagelijks gebruiken ? Neerlands wegen gebruiken ? Millieu "vervuilen" ?
Niet zeuren, gewoon betalen.
Heb je een ( collectie ) klassieker(s) 25+ jaar ? Ongeacht import, gewicht etc. is een X-dagen kaart een prima
oplossing.
En zoals gezegd, da's heel simpel te doen online.
-
Laat me raden: volgens bovenstaande redematie ontspring jij de dans? Kortzichtig, jaloers & egocentrisch, dat vind ik er van.
als dat zo is mnag je dat denken. maar das nog een aanname.
Anders kan ik nu zeggen
Jij ontspringt dus blijkbaar niet de dans? Wie is er dan jaloers en egocentrisch? -dunno-
de vrijstelling was bij mijn weten ook bedoeld omdat je de hele waarde van de auto al wel al had betaald in wegenbelasting.
Daarmee klopt het verhaal wel Dan moet je echter niet denken vanuit de persoon maar vanuit het voertuig. Het heeft via de eigenaren zijn bijdrage geleverd.....
maar ja. dat blijft een vreemde denkwijze als je er van buitenaf naar kijkt.
je maakt tenslotte nog steeds dagelijks gebruik van de weg.
Juist daar ligt het onderscheid volgens mij. Gebruik je een auto dagelijks: dan ook voor dagelijks betalen.
Gebruik je de auto sporadisch om als mooiweer auto langs de kust te flaneren. Prima. Daar hoef je niet de volle mep voor te betalen lijkt me.
Enne -hug-
-
Bas van Werven (presentator Tros Autoshow en bestuurslid KNACV) had 't er vanochtend weer over:
- dat ze inmiddels meer dan 65.000 ondertekenaars van de petitie hebben;
- dat staatssecreatris Frans Wekers serieus overweegt een 60 en/of 90 dagenkaart te introduceren;
- dat diezelfde Wekers zich verplaats in een soort van klassieker, nl. een Peugeot 504.
-
Jij ontspringt dus blijkbaar niet de dans? Wie is er dan jaloers en egocentrisch? -dunno-
Ik ontspring altijd de dans, Roel. Hooguit de Range Rover niet, maar die parkeer ik dan wel met z'n Franse platen net over de grens... Kan ik er 1x per jaar 14 dagen mee door Nederland karren...
de vrijstelling was bij mijn weten ook bedoeld omdat je de hele waarde van de auto al wel al had betaald in wegenbelasting.
Dit is één van de aannames waar ik op doel. Volgens mij dikke kul, grote hear-say roddelpraktijken. Ik zou hier graag een quote van de indiener van de bewuste wet zien. Tot die tijd beschouw ik het als een argument van mensen die het niet durfden een auto te importeren, daarom hun eigen auto opheerlijkden op basis van het argument dat het wel een 'origineel Nederlandse' auto was (geen idee, hoor, maar wel een vergelijkbare aanname...
-
tja. kan idd ook geen citaat aanvoeren. heb dat gewoon altijd zo begrepen.
vind wel en stuk waarin wordt aangegeven dat men er simpelweg vanuit ging dat oude auto's nauwelijks op de weg komen als reden voor de vrijstelling.
http://www.fehac.nl/faq/99-vrijstelling-wegenbelasting
maar goed. boeit verder ook niet. 'nu' en 'morgen' zijn van belang. gister is al geweest.
Ik wilde je niet in een hokje duwen hoor. Ik krijg echter de kriebels van dit soort stellingen.
Samenvattend komt het wat mij betreft hier op neer:
Uiteindelijk moeten we toch allemaal accepteren dat misbruik uiteindelijk ten koste gaat van de gelijkheid die de basis is van ons systeem.
Gebruik je de weg dagelijks met dit voertuig? Dan mag het logisch zijn dat je ook betaald. Net als iedereen anders.
Toegegeven: Ik rijd ook oldtimer. En ook nog op lpg!. Maar ik ga niet miepen als ik ineens belasting moet gaan betalen. Balen? Zeker. Maar dan moet ik maar de auto verkopen, weer terugbouwen of simpelweg stallen en een nieuwere auto kopen. Uiteraard hopend dat mijn portemonnee dit dan inmiddels weer aankan. (niet waarschijnlijk)
Als iedereen het gemeenschappelijke doel voorop zou stellen zouden de oplossingen een stuk makkelijker zijn.
(wie begint?)
En nee. Ik ben geen communist. En ook geen PvdA stemmer.
Hard werken en studeren mag beloond worden. En goed ook. Maar een sociale basis en gelijkheid is noodzakelijk voor onze maatschappij.
Iedereen die het niet hier mee eens is of denkt 'Hij slaat iets over'
Prima. Geen punt.
Tik het in vijf minuten dus verwacht geen dichtgetimmerd betoog -nana-
Spontaan denk ik aan een eerder stukje dat ik voor / over een vriend heb geschreven :)
http://www.pologt.nl/De%20paddentrek.pdf
padden gezocht!
-
Weer zo'n aanname die als feit wordt gepresenteerd... -gert-
Als ik een mooie 250 GTO zou kunnen hebben/rijden, kan het mij echt niet schelen in welk land die origineel is geleverd...
Veel éhte liefhebbers hebben zelfs graag een auto uit Californië of Zuid-Frankrijk of uit bv Scandinavië, vanwege het gebrek aan strooizout op de wegen.
Laat me raden: volgens bovenstaande redematie ontspring jij de dans? Kortzichtig, jaloers & egocentrisch, dat vind ik er van.
Kijk voor echte klassiekers zal er altijd wel een regeling komen in een importverordening.
Wordt dagelijks geconfronteerd met mensen die een oude mercedes diesel of andere merken en type.
Deze doen het alleen om lekker goedkoop te rijden dus geen leifhebbers en zal ze een bout wezen hoe rot ze zijn..
Ik ben ook van mening als deze gewoon moeten aftikken.
Zelf rijd ik maar een paar honderd km op jaarbasis....laatste 3 jaar maar 200...
Tis gewoon een hobbyauto en een 60 dagenkaart zie ik ook niet zitten...... wil gewoon kunnen rijden als ik wil....anders moet ik hem aanmelden als ik hem in het dorp ff ga wassen -gert-
Kijk hier zullen ook een hoop zitten die hun Polo die belastingvrij is dagelijks gebruiken.....
Deze moeten zich ook realiseren dat hun meegeholpen hebben de regeling om zeep te helpen....
-
Roel: Nice. Netjes omschreven, mijn baas zou een "pad" een goede werknemer noemen en die worden ook duidelijk voorgetrokken. Gek genoeg heb ik meer medelijden met alle "zware oldtimer" bezitters dan met welke andere dan ook. Met een MG betaal je nog niet de hoofdprijs en die zie ik ook niet echt in arbeiders-buurten staan. In de geposte link van laatst sprak er ook iemand recht uit het hart zoiets als "we zijn allemaal hardwerkende mensen met toevallig deze hobby".
Ik wacht het definitieve oordeel wel af, de zorg regeling is ook iets heel anders geworden...............
Kijk hier zullen ook een hoop zitten die hun Polo die belastingvrij is dagelijks gebruiken.....
Deze moeten zich ook realiseren dat hun meegeholpen hebben de regeling om zeep te helpen....
Dagelijks ja, maar met 4km per dag schaar ik me niet tot die groep (km-vreters).
-
Dagelijks ja. en rijd ook aardig wat km's. Maar voor mij was keuze voor een oldtimer gelukkig niet financieel ingestoken. De liefde was er eerst.
(En anders was het een heeeel slechte investering geweest.)
@ Ronnie: dank je.
Dan hoop ik dat je baas ook een pad is (of helemaal bovenin zit binnen het bedrijf). Anders bedoelt hij waarschijnlijk een persoonlijke pad.
Dus niet iemand die doet wat goed is voor het bedrijf. Maar iemand die doet wat goed voor hem is binnen het bedrijf.
En nee: dat is niet hetzelfde. Het kan echter wel vaak hetzelfde resultaat opleveren.
Het zou mij echter bevreemden.
Meestal worden padden namelijk helemaal niet als ideale werknemer gezien.
Ze zijn vooral lastig want ze roepen vaak dingen als het anderen net niet uitkomt. De waarheid is soms niet prettig...
-
Verwacht nog wel meer dingen die aangepast gaan worden niet alleen de mrb & zorg regeling, hele stukken in de krant over de landbouw sector die zich nu in t nauw gedreven voelt. Maar ja nu flink schreeuwen dat je gewoon mrb moet betalen, gaan de stink diesels er uit, dan alles nog eens door rekenen en tot de conclusie komen dat te weinig oplevert en de uitvoering van de 30/60/90 dagen regeling meer kost dan alles bij t oude laten.
Zouden er nog rechtzaken gaan komen ivm compensatie van de waarde vermindering? Mijn Polo is nu ineens 1000 euro minder waard
-
De idioten die het steeds hebben over misbruik, denk eens na, misbruik is iets wat niet mag, maar er was nergens gemeld dat je niet dagelijks in een stinkende oude diesel mocht rijden omdat je dan tenminste kan betalen om naar je werk te gaan,
Waarom rijden er ineens zo veel mrb vrijgestelde mb diesels in Nederland?
Omdat de brandstof met al z'n belastingen zo duur is geworden dat men het gewoon niet meer van een minimaal in komen kan ophoesten.
Maar als je door de slechte economie (veroorzaakt door wanbeleid) je baan bent verloren als bijv bouwvakker, dan word je verplicht tot ver buiten je regio te solliciteren, word je dan aangenomen, dan en je verplicht er te gaan werken, en als je geen auto kan betalen krijg je geen Ov vergoeding zodat je naar die baan toe kan reizen, die moet je van je eigen veel te lage inkomen gaan betalen, waardoor mensen opzoek gaan maar een goedkoper alternatief
De mrb vrijgestelde mb diesel
-
moet ik me aangesproken voelen?
Ja. want ik gebruik de term misbruik. Bewust trouwens. Al was het maar om die discussie niet te ontlopen.
Jij interpreteert hier misbruik binnen het kader van de wet. Dat is prima maar dat kan ook anders.
Ik gebruik het anders. Als je een regel op een andere manier toepast dan dat hij bedoelt is waardoor je de grondbeginselen van de regel aantast dan kun je dit ook als een vorm van misbruik beschouwen.
Dat is verre van 'idioot' wat mij betreft. Mogelijk kun je wel iets vinden van mensen die zich blind aan de wet als enig kader vasthouden.... Maar persoonlijk doe ik dit niet.
Kijk: iedereen snapt dat de vrijstelling niet bedoelt is om goedkoop een dieselbak uit duitsland te halen maar om de oude auto's die toch nauwelijks de weg zien niet onnodig te belasten voor het gebruik van die weg. Maar ja. het staat nu eenmaal niet in de wet dat het niet mag....
Trouwens:
Er zijn geen idioten in een discussie. slechts andere meningen die op basis van argumenten kunnen worden overtuigd.
Het verwijt 'denk eens na' vind ik trouwens nog erger.....Dit suggereert dat ik dat niet heb gedaan? -dunno-
Tja..
Tijd om te stoppen met het huiswerk (en het forum) en naar bed te gaan. Heb hier nog geen emotie bij maar wil er ook voor zorgen dat ik het niet krijg.....
-
De baas is de eigenaar, padden zijn degene die gewerkte uren bv. niet schrijven omdat ze vinden dat het bij hun werk hoort -gert-. Spant een egoïstische pad een rechtzaak aan omdat hij/zij rechten heeft dan ben je de eerste die er uit vliegt -gert-
-
haha....das niet wat ik bedoel met een pad. Ontevreden medewerkers en medwerkers met een burn-out zijn tenslotte niet in het belang van het bedrijf. Mogelijk wel voor de bonus die de baas zichzelf aan het eind van het jaar uitkeert. Of dat op de lange termijn verstandig is is maar de vraag. De pad is hier mogelijk de p&o adviseur die tegen de baas zegt dat het verstandiger om het wel te doen want tevreden medewerkers'verkopen' je bedrijf in de markt en zorgen voor goede producten. Dit terwijl hij weet dat hij over 3 weken de evaluatie van zijn jaarcontract heeft. Maar dat wil zo'n baas niet horen dus mogelijk ligt de p&o-er er dan ook weer uit (die is lastig....ik neem wel iemand anders aan)
Jouw baas zoekt dus hooguit een persoonlijke pad. :)
-
Hij zoekt een pad die ons voor hem tevreden houd. Terwijl hij zelf vaak de oorzaak van stress is.
Maar ik snap het wel -nana- Mijn voorbeeld was achteraf niet de beste....... :)
-
-thumbsup-
twijfelde ook niet aan je intelligentie hoor :)
-
moet ik me aangesproken voelen?
Ja. want ik gebruik de term misbruik. Bewust trouwens. Al was het maar om die discussie niet te ontlopen.
Jij interpreteert hier misbruik binnen het kader van de wet. Dat is prima maar dat kan ook anders.
Ik gebruik het anders. Als je een regel op een andere manier toepast dan dat hij bedoelt is waardoor je de grondbeginselen van de regel aantast dan kun je dit ook als een vorm van misbruik beschouwen.
Dat is verre van 'idioot' wat mij betreft. Mogelijk kun je wel iets vinden van mensen die zich blind aan de wet als enig kader vasthouden.... Maar persoonlijk doe ik dit niet.
Kijk: iedereen snapt dat de vrijstelling niet bedoelt is om goedkoop een dieselbak uit duitsland te halen maar om de oude auto's die toch nauwelijks de weg zien niet onnodig te belasten voor het gebruik van die weg. Maar ja. het staat nu eenmaal niet in de wet dat het niet mag....
Trouwens:
Er zijn geen idioten in een discussie. slechts andere meningen die op basis van argumenten kunnen worden overtuigd.
Het verwijt 'denk eens na' vind ik trouwens nog erger.....Dit suggereert dat ik dat niet heb gedaan? -dunno-
Tja..
Tijd om te stoppen met het huiswerk (en het forum) en naar bed te gaan. Heb hier nog geen emotie bij maar wil er ook voor zorgen dat ik het niet krijg.....
Sorry bedoel niemand persoonlijk
Doel meer op het feit dat mensen steeds wijzen met vingertjes terwijl die mensen die ze aanwijzen niets technisch verkeerd deden
Natuurlijk veroorzaken die mensen met hun belastingvrije diesels etc het huidige probleem, maar de reden voor het rijden van die goedkope auto's (want dat zijn het dus gewoon) is mischien wel het veel grotere onderliggende probleem
Brandstof is gewoon veel te duur geworden en dit is vooral te danken aan de staat
-
Mooie discussie hier jongens. Maar iedereen denkt hier te veel in thermen als misbruik en dergelijke. Het simpele feit is dat er geld te kort is, men ziet een grote groep auto's die niet betalen. Daar wordt nu geld voor gevraagd, en hoppa de miljoenen stromen binnen. Ook de regels voor de 'zuinige' nieuwe auto''s worden aangepast. Deze zullen ook meer moeten gaan betalen vanaf 2014. Deze mensen zijn pas echt de z*k. Ze hebben een simpele 'saaie' auto die dadelijk niets meer waard is, die dingen schrijven af als een gek. Er moet gewoon geld binnen komen en daarmee uit. En natuurlijk vind ik het jammer en klote. Ze verkloten er een gehele bedrijfstak mee en heel veel mensen hun hobby. Maar zo wordt er helaas niet gekeken bij de regering. Er is geld nodig en daarmee uit. Dat ze het doen voor het 'milieu' is je reinste onzin, anders passen ze de regels voor de zuinige auto's ook niet aan.
En om me nu even te mengen in de huidige discussie:
- De belastingsvrije diesels zijn inderdaad een probleem, maar wegen niet op tegen het verlies van inkomsten door de nieuwe 0% auto's. Dus moet het geld ergens anders vandaan komen.
- Mensen die veel rijden met hun belastingsvrije auto, moeten meer betalen als een liefhebber. Dit omdat ze een normale verzekering af moeten sluiten. Zij maken dus al minder 'misbruik' van de regeling. Voor zover ze het al deden, want belastingsvrij is nu eenmaal belastingsvrij.
- Het zijn niet de mensen die ze rijden die het probleem veroorzaakt hebben van de enorme explosie van belastingsvrije diesels, maar juist die inporteurs met eurotekens in hun ogen. Deze hebben de mensen aan die auto's geholpen.
- De Nederlandse overheid heeft zichzelf in de vingers gesneden, en daar moeten wij de pijn nu van voelen. Een geïmporteerde auto nieuw op kenteken meteen belastingsvrij laten worden is natuurlijk dom. Ze hadden die gewoon moeten laten dokken (en dan wel een vrijstelling voor de echte oude auto's, waarvan je weet dat die er alleen maar zijn voor de show).
- De regeling waarbij alleen origineel Nederlandse auto's vrijstelling krijgen is b*llshit omdat de echte liefhebber importeert uit landen waar niet wordt gestrooid met zout.
En als laatste, doe eens even rustig ! Er is nog niets concreets genoemd, houd op met alles en iedereen de schuld te geven en wacht gewoon af.
-
''Er is nog niets concreets genoemd, houd op met alles en iedereen de schuld te geven en wacht gewoon af.''
Dat is nou het probleem, als je het rustig afwacht ben je juist de beer want dan gaan ze het gezellig invoeren want het lijkt toch niemand iets te boeien.
Geloof dat er al plannen waren voor demonstraties, iets waar de regering zich nogsteeds niet lekker bij voelt gezien demonstraties leid tot de media, en de media heeft nog vrij veel macht.
Hoe meer de bevolking over de zeik raakt over dit punt de meer kans er is dat er met een nette, waardige oplossing word gekomen.
Overal waar ik ben en ik autoliefhebbers/oldtimerbezitters tegenkom probeer ik de discussie wel aan te gaan, wat hun er van vinden en wat hun ideeën zijn.
De een zegt van jammer dan, maakt mij niet uit. En de ander zit met de handen in z'n haar over de toekomst van zijn of haar geliefde oldtimer.
Overgens voor iemand die niks met auto's heeft is het wel heel makkelijk om te zeggen van doorgaan met het hele zootje, dat probleem hebben we volgens mij nogal in de 1e en 2e kamer...
-
Bedoel wacht af hier op het forum, voordat je elkaar de schuld geeft -nana-
-
ach. het was laat. misschien had ik met mijn reactie gewoon even moeten wachten tot vanochtend. .....
-
...Wordt dagelijks geconfronteerd met mensen die een oude mercedes diesel of andere merken en type.
Deze doen het alleen om lekker goedkoop te rijden dus geen leifhebbers en zal ze een bout wezen hoe rot ze zijn...
Kwam van de week nog een recente import-Benz 190D tegen met de volledige bestuurderskant van voor tot achter in de kreukels... Het maakt sommigen idd niet uit hoe het er uit ziet, als het maar (goedkoop) rijdt... -gert-
...Het simpele feit is dat er geld te kort is, men ziet een grote groep auto's die niet betalen. Daar wordt nu geld voor gevraagd, en hoppa de miljoenen stromen binnen. Ook de regels voor de 'zuinige' nieuwe auto''s worden aangepast. Deze zullen ook meer moeten gaan betalen vanaf 2014...
Mee eens, maar die zogenaamd "milieu-vriendelijke" auto's (Prius, Civic, etc.) hadden al veel eerder aangepakt mogen worden... Ik denk nl. niet dat die accu's zo "milieu-vriendelijk" zijn als men ons voorhoudt. Maar ach, die dumpen we gewoon in Afrika zoals gewoonlijk -gert-
-
Maar ach, die dumpen we gewoon in Afrika zoals gewoonlijk -gert-
Dat heet toch recyclen? -dunno-
-
Kwam van de week nog een recente import-Benz 190D tegen met de volledige bestuurderskant van voor tot achter in de kreukels... Het maakt sommigen idd niet uit hoe het er uit ziet, als het maar (goedkoop) rijdt... -gert-
Mee eens, maar die zogenaamd "milieu-vriendelijke" auto's (Prius, Civic, etc.) hadden al veel eerder aangepakt mogen worden... Ik denk nl. niet dat die accu's zo "milieu-vriendelijk" zijn als men ons voorhoudt. Maar ach, die dumpen we gewoon in Afrika zoals gewoonlijk -gert-
Wetenschappelijk bewezen dat de productie van de accu zo schadelijk is (alleen de productie !) dat men er een normale auto een jaar van kan rijden (of iets meer nog zelfs).
-
nog even over het punt dat mensen met een laag inkomen geen andere keus hebben dan zo'n oude 190d ofzo kopen. Wat kosten die dingen aanschaf? volgens mij zitten die allemaal rond de 2000 euro. Mijn vader rijd in een nissan micra met een lpg g3 installatie en betaald daarvoor 20 euro per maand wegenbelasting. Die betaald dus wel gewoon wegenbelasting en rijd per km nog goedkoper dan zo'n 190d. En de aanschaf van zo'n micra zit onder de 1000 euro, oftewel je kan hem al 50 maanden in de wegenbelasting hebben voordat je het verschil met die 190d terug hebt. En beide zullen bij een niet liefhebber na 5 jaar wel ongeveer naar de sloop kunnen omdat er niks meer van over is, dus in die 5 jaar was je goedkoper met je lichte auto met lpg g3.
En als ze zo nodig geld moeten hebben he, waarom houden ze dan niet op met die bpm terug geven als een auto geëxporteerd word? Als je namelijk een auto van na 2005(zo uit het hoofd) weer exporteert krijg je bpm terug. Dat is waarom er bijna geen jonge auto's meer op de sloop staan, want die polen enz kunnen daar nog een paar 1000 per auto aan bpm op terug vangen. Daar kan een nederlandse sloop dus nooit tegen op bieden, want die krijgt dat geld namelijk niet. Dus schaf die regeling af en je pakt denk ik al een paar miljoen per jaar. En daarbij help je nederland nog vooruit ook, want dan kunnen de nederlandse sloperijen die auto's weer kopen en de onderdelen verkopen.
-
Ik rij nu drie jaar in een golf op LPg die wegenbelastingvrij is. Lekker voordelig. Maar ja zoals je weet iets wat niet volgens de regels gaat zal ooit aangepakt worden. Ach ik heb 3 straks misschien 4 jaar voordelig kunnen rijden. Als ik wegenbelasting moet gaan betalen koop ik een nette kleine nieuwere auto op g3. Kost me 50 euro in de maand meer, maar rij wel voordeliger, nieuwer, veiliger. Zo heeft het ook weer een voordeeltje.
200 euro per jaar aan wegenbelasting voor een oldtimer kan ik kon wel missen. Heb ik liever dan andere verplichte hoge kosten.
-
Met die 50 euro lever je natuurlijk wel stijl in he Jorp :)
-
Ja, maar ik rij dagelijks in die golf. Hij roest onder je kont weg. Koop dan wel een lupo op g3 of zo.
-
nog even over het punt dat mensen met een laag inkomen geen andere keus hebben dan zo'n oude 190d ofzo kopen. Wat kosten die dingen aanschaf? volgens mij zitten die allemaal rond de 2000 euro. Mijn vader rijd in een nissan micra met een lpg g3 installatie en betaald daarvoor 20 euro per maand wegenbelasting. Die betaald dus wel gewoon wegenbelasting en rijd per km nog goedkoper dan zo'n 190d. En de aanschaf van zo'n micra zit onder de 1000 euro, oftewel je kan hem al 50 maanden in de wegenbelasting hebben voordat je het verschil met die 190d terug hebt. En beide zullen bij een niet liefhebber na 5 jaar wel ongeveer naar de sloop kunnen omdat er niks meer van over is, dus in die 5 jaar was je goedkoper met je lichte auto met lpg g3.
En als ze zo nodig geld moeten hebben he, waarom houden ze dan niet op met die bpm terug geven als een auto geëxporteerd word? Als je namelijk een auto van na 2005(zo uit het hoofd) weer exporteert krijg je bpm terug. Dat is waarom er bijna geen jonge auto's meer op de sloop staan, want die polen enz kunnen daar nog een paar 1000 per auto aan bpm op terug vangen. Daar kan een nederlandse sloop dus nooit tegen op bieden, want die krijgt dat geld namelijk niet. Dus schaf die regeling af en je pakt denk ik al een paar miljoen per jaar. En daarbij help je nederland nog vooruit ook, want dan kunnen de nederlandse sloperijen die auto's weer kopen en de onderdelen verkopen.
Verschil is dat je een micra moet onderhouden zeker op LPG
Een mb diesel gaat gewoon weg niet kapot (uitzonderingen daar gelaten) bij zon betekening moet je dus ook zeker naar onderhoudskosten en restwaarde kijken.
-
200 euro per jaar aan wegenbelasting voor een oldtimer kan ik kon wel missen. Heb ik liever dan andere verplichte hoge kosten.
zo is het maar net..
Kilometers vreten in een MRB vrije auto kost volgens mij geld --> met een kleinere zuinige auto heb je die paar tientjes per maand zo terugverdiend.
Ik hoop op een stukje coulance richting de eigenaren van klassiekers waarmee sporadisch gereden wordt vanuit liefhebberij. Als dat in de vorm van een xx-dagen pas is, vind ik het prima.
-
o wat zou ik moeten onderhouden aan een micra op lpg? is verdomd weinig wat er stuk aan gaat hoor. Ding rijd nu al meer dan een jaar en het enige wat er gedaan is is bougies omdat we geen idee hadden wanneer die gedaan waren, en aan de kopjes te zien was dat lang geleden. Maar dat een lpg auto veel onderhoud nodig heeft is een fabeltje dat vooral de diesel rijders bedenken om maar te verdedigen dat diesel rijden voordeliger is(wat namelijk niet zo is, vooral niet als je belasting moet betalen)
En een oud hok dagelijks rijden brengt ook wel veel problemen met zich mee. En als er bij zo'n mercedes iets stuk gaat zijn onderdelen vaak best duur(bij elke mercedes zo) terwijl je voor een auto als een micra nooit heel veel kwijt kan zijn aan onderdelen. Ik denk dat je voor de prijs van alleen de voor remschijven en blokken van een mercedes de complete remmerij van een micra of iets in die geest kan vervangen. Maar dat zijn dingen die mensen altijd vergeten. Het blijft lang heel, maar als het dan stuk gaat kost het ook veel.
-
En een diesel met een km-stand onder de 150000 km is niet te betalen. Daarna komt de turbo koppeling allerlei andere onderhoudt zaken. Ik koop liever een auto van na 1995 met een lage km-stand voor weinig en zet daar g3 in. Prima combinatie.
-
Elke situatie is anders, iedereen heeft andere belangen (al dan niet financieel). Dus er heeft niemand gelijk of ongelijk :)
Als je, zoals bij ons, 30000 km per jaar rijdt dan wil/durf ik dat niet doen in een oud belastingvrij "lijk" van een auto.
Ik denk ook dat de kosten van zo'n (belastingvrije) auto niet zitten in de aanschaf maar in het onderhoud. Als je dus veel km rijdt dan heb je vanzelfsprekend ook meer onderhoud.
Wij rijden een nieuwe Golf om die reden, en krijgen 29 ct p km. inmiddels bijna 70000 km gereden en geen omkijken naar :)
En de aanschaf: mazzelen met beleggen -oops- :)
-
Tja, als je 29 ct/km krijgt kun je ook wel een andere rekensom maken dan wanneer je alles zelf moet ophoesten natuurlijk?!
Maar inderdaad, dat probeer ik te zeggen: iedereen heeft andere belangen. Dus laten we vooral ophouden anderen te be/veroordelen...
-
Even voor de discussie:
Er bestaat al jaren geen WEGENbelasting meer, het heet: Houderschapsbelasting, of Motorrijtuigenbelasting: Als je een auto BEZIT is dat kassa. Of je nu veel rijdt of helemaal niet. én vrijstelling van deze HOUDERSCHAPSbelasting is géén onherroepelijk recht: Staat ook zo in het briefje dat je krijgt: Je krijgt nu vrijstelling, maar die kan ook weer worden opgeheven bij wijziging van de wetgeving.
De grens is destijds gekozen bij 25 jaar omdat oudere auto's dan 25 jaar gezien werden als 'niet meer te vergelijken met normale auto, en het dus om een marginale groep liefhebbers/verzamelaars zou gaan.
De recentere discussie (verhoging naar 30 jaar) is ook enigzins hierop gericht: auto's gaan langer mee, zijn in de jaren 80 veel comfortabeler en betrouwbaarder geworden en het is ook voor de niet-liefhebber en niet-knakenjager 'normaal' geworden om met een oudere auto nog prima mee te komen. Géén misbruik van de regel (of regeling), maar de regeling moet gewoon aangepast aan de huidige stand der techniek (of eigenlijk: aan de stand der techniek uit de jaren 80).
De auto's die NU 25 jaar worden ('87er) zijn in verhouding nog veel , dan pak m beet 15 jaar terug ( '72 er ). Hoeveel Audi 50's of Polotjes 1 uit de jaren 70 zijn nog 'op en top' en geschikt voor dagelijks gebruik? Of een jaren 70 Volkswagen Passat??
Dus: Door de grens langzaam op te trekken wordt de uitwerking/gedachte die destijds bij de regeling hoorde weer enigzins hersteld. (Huidige wetgeving is hierop nog steeds gebasseerd he? Het regeerakkoord is nog niet in feitelijke wetgeving met goedkeuring door de 2e en 1e kamer geloodst).
Misbruik/Gebruik: Ik vind niet dat je mag spreken van misbruik in de zin van 'illegale activiteiten',. dat de regelgeving gebruikt wordt om goedkoper te rijden, en dat men daar wat aan wil doen: daar kan ik mij wel in vinden. Dat was immers niet de bedoeling geweest van de wetgeving.
Of de economische omstandigheden er nu wel of niet voor zorgen dat mensen 'gebruik' en/of 'misbruik' willen/moeten maken om mobiel te blijven? Tja. dat staat denk ik los van de discussie; Ik durf wel te stellen dat t rijden in een (import!) 3L lupo goedkoper zal zijn dan een oude (import!) MercedesBenz W123 diesel. En dat je dan niets in een Lupo kunt meenemen en in een MB wel: Dat doet er wat mij betreft dan niet toe: van A naar B (huis naar werk) kom je met allebei.
-
Klasse Gerrit -thumbsup-
Oh jah, even een doordenkertje over dat "wijzen" naar anderen:
Als je met je hand een "wijzende" beweging maakt (met je wijsvinger vooruit, zodat je iemand aanwijst zeg maar), kijk dan eens hoeveel vingers er naar jezelf wijzen -naughty-
-
Jeetje
Ik ben geen tegenstander van LPG of voorstander van diesel
Beiden veel ervaring mee, maar zeggen dat een oude bv mb w123 duur is in onderhoud of onderdelen duur zijn, check zoiets eerst voordat je het zegt, onderdelen voor die mb hokken zijn eigenlijk verdomd goedkoop.
Een LPG auto heeft zeker meer onderhoud nodig, alleen ook die hoef je niet uit te voeren, zoals je al meld bougies, wel verstandig om die delen te vervangen zeker bij een LPG auto.
Lupo 3L goedkoper dan een mb w123 in gebruik, zeker zolang je er niets aan hebt al helemaal.
Maar in aanschaf duur dus duurt een voor je dat verschil merkt.
Dat gezegd, daar gaat het hier niet om,
De regeling zoals ie was gaf de mogelijkheid belasting te ontduiken en goedkoop je te kunnen verplaatsen...
Dat is geen misbruik geweest maar ook niet helemaal netjes.
Ik vind de oplossing van een 60 dagen kaart best netjes. Maar vind dat dan de verzekering ook maar 60 dagen geldig hoeft te zijn en dus ook veel goedkoper moet dan.
-
Realiseer je dat de huidige oldtimerverzekering er al vanuit gaat dat je weinig rijdt....
-
Idd, dat kun je vantevoren aangeven bij het afsluiten (ik tenminste wel; 5000 / 7500 / 10000 km/jaar als ik mij niet vergis)
Dus de verzekeringsmaatschappijen houden er wel enigszins rekening mee dat er (redelijk) veel mee gereden wordt-dunno-
-
ik mag 8500 km per jaar rijden d8 ik
-
Klopt maar je verzekerd je wel verplicht voor 365 dagen
En dat is dan lekker nutteloos (relatief natuurlijk)
Maar ook met die 60 dagen kaart zit ik met de vraag, mag je dan bijvoorbeeld wel je auto aan de weg zetten?
-
Volgens mij niet in het zicht en niet op de openbare weg
-
Zeker niet als de verzekering die dag niet geldig is, natuurlijk?!
Er zijn ook klassiekerverzekeringen zonder km-beperking, hoor...
-
tja. wie zal het zeggen. zo ver ik weet is er nog niet eens officieel een voorstel.
je mag er echter denk ik wel vanuit gaan dat men er van uit gaat dat stallen niet op de openbare weg plaatsvindt.
nog los van de vraag wat dan gebeurt als er iets met de auto gebeurt (diefstal, schade enz)
@ geert: klopt. kost me welgeteld 30,- extra per jaar :)
-
Lupo 3L is in duitsland niet schoon genoeg voor in de Umweltzone (want geen roet filter), maar in Nederland is ie t/m 2014 als enige volkswagen blijvend belastingvrij omdat z'n verbruik (en dus CO2 g/km) zo extreem laag is: 81 (!) g/km!!
Dus die dingen kosten geen drol meer (vandaar : import).
Qua onderhoud: Zoals een MB gewoon geld kost, zo kost een Lupo ook gewoon geld.. Koop je al een knappe W123 voor 2000 euro? Een Lupo 3L koop je voor dat soort centen. Met ABS, Airco, Airbags etc. en loopt een W123 1 op 20 ( bij normaal rijden)? nee? oh. hmm. Ja en de bak van een 3L wil nog wel eens kapot gaan ja.. maar reparatie of vervanging zal niet veel duurder zijn dan een bak van een Mercedes vermoed ik?
---
Verzekeringstechnisch: 60 dagen rij risico is waarschijnlijk ongeveer net zo groot als 5000 km/jaar risico.. Dus dan zal de premie niet zoveel verschillen, toch? Want voor een verzekeraar is vooral het risico op brokken van belang. Bij de liefhebber is de kans op schade (blijkbaar) minder groot dan bij de 'normale' automobilist. Ook is er geen bonus/malus korting van belang bij de klassiekerverzekering.
----
Idee, wat ik zelf bedacht heb, omdat online aanmelden niet echt werkt voor oldtimerliefhebbers (want 1) internet vereist, wat niet handig is als je een weekendje duitsland doet of 2) op leeftijd bent en een afstandsbediening nog niet van een iMac of Telefoon kunt onderscheiden:
- Een simpel kastje, met een display: Aantal dagen. + Uren + lampje groen/rood.
Knop indrukken en er gaat een klok lopen van 24:15u naar 0. Druk op de knop en een rode lamp gaat branden.
Na 15 minuten gaat de rode lamp uit, en een groen lampje aan. Je mag nu 24 uur rijden.
Die 15 minuten 'dooie tijd' is er voor om te zorgen dat als je aangehouden wordt (controle) dat je niet stiekem 'dan pas' op het knopje drukt. Je moet je reis dus plannen (is niet erg: is toch een klassieker dus niet 'zomaar' even weg, maar wel 'zomaar met 15 minuten bedenktijd. Het rooie lampje blijft het eerste kwartier nog knipperen, omdat je dan alsnog je 24 uur 'rit' kunt annuleren.
Druk je binnen de eerste 30 minuten op de annuleer knop, dan kan je nog onder je reisje uit ( als de auto bijvoorbeeld niet blijkt te starten ). Binnen 24 uur kan je 2x annuleren binnen het halfuur. Vaker annuleren kan dan alleen nog binnen de 15 minuten waarbinnen je nog niet mag rijden. Als je 2x binnen je officiele rij tijd wilt annuleren, gaat t dus wel, maar vaker geldt gewoon als één dag.
Klein ritje, bijvoorbeeld binnen het dorp van stalling naar huis of pompstation kan je binnen de eerste 15 minuten nog annuleren: Een kleine of korte verplaatsing is daarmee ook toegestaan. Bijvoorbeeld van stalling naar wasbox, en na wassen terug naar huis.
I-d-e-a-a-l.
loggertje erin die de datum en tijd registeerd, zodat je, als je een boete rijdt, ook nog kunt of dient aan te tonen dat je op het moment dat je geflitst bent, ook 'je dagen kaart' hebt afgedrukt.
Rij je een boete en blijkt dat je op dat moment je dag-kaart niet had gedrukt? Jammer dan, naheffing MRB voor een jaar + 100% boete d'r overheen ( 2 jaar dus ).
Kastje in je dashboardkastje, dat je gewoon kunt verwijderen, geen afbreuk aan de auto doet etc etc. Geen privacy geschaadt, omdat jij de logger beheerd en alleen de datum/tijd van '24 uur rij-recht' valt te achterhalen (en niet daadwerkelijk afgelegde kilometers of afstanden of locaties). Verplaatsen op trailer is ook géén probleem (want als de auto niet op z'n eigen wielen rijdt, is er geen probleem.
En met een 60 dagen kaart mag de auto natuurlijk wel gewoon stilstaan op de openbare weg ( parkeerplaats ). Zijn de 60 dagen voorbij? Wil je toch nog rijden? Dan kan dat nog 1 maal, met een kwartier tijd. Soort reserve-dag voor naar de winterstalling te rijden. Daarna kan het ook, door de 'box' met 60 dagen op te laten laden op het postkantoor tegen betaling van een kwartaal aan MRB (lees: hogere kosten dan de 60 dagen die je koopt), of een volledig jaar MRB aftikken waarbij je het kastje inlevert.
Zijn je 60 dagen op? Heb je de reserver dag ook gebruikt? Moet of Wil je de auto toch verplaatsen naar een andere stalling? Dan kan dat op drie manieren: Bij kopen dagen, volledig jaar MRB betalen of natuurlijk: op een ambulance.
Schiet er maar eens een gat in?!
-
Goede oplossing Jaap
Maar je lupo 3l vs w123 schiet ik zo lek.
Al met al nutteloze discussie omdat het gewoon niet vergelijkbare auto's zijn.
Probeer maar eens vier mensen incl bagage te vervoeren
Als je zou zeggen w123 vs passat dan had je een beter kloppende vergelijking.
Neemt niet weg dat ik zelf voor de lupo zou gaan omdat je dan wanneer je alsnog weer belasting moet gaan betalen (wat te verwachten is/was) je nog steeds niet duur uit bent maandelijks, en wel goedkoop rijd door het enorm lage verbruik.
-
4 personen lukt nog prima alleen geen ruimte voor meer dan twee sporttasjes...
-
Wat een gedoe, Jaap... Dan hadden ze de strippenkaart in het OV ook wel kunnen behouden?! Rekening houden met de ouderen en internet-lozen zullen ze niet, verwacht ik. Ja, eventueel kun je bij een GWK in persoon dingen regelen...
-
ik denk dat ze bij zoiets wel rekening moeten houden met oudere mensen. Ik denk namelijk dat een 20% van de oldtimer liefhebbers weinig of niks met computers kan.
En opzich ben ik wel voor het plan van dat kasje, maar dat zullen ze ook wel weer niet doen want dat is te ingewikkeld en te duur. En dat je niet zomaar in je oldtimer springt ben ik het niet helemaal mee eens, ik heb soms wel van die dagen dat ik buiten kom en denk goh mooi weer om een rondje te toeren en dan stap ik gewoon in en rij weg. Maarja dan zou ik dan dat ding wel in rammen en hem vast laten warmdraaien ofzo.
En over het uit het zicht parkeren op niet betaalde dagen, dat lijkt me niet echt rieeel, dat zou dus betekenen dat mensen die niet een grote garage hebben dus ook geen oldtimer meer mogen. Maar dat verhaal gaat ook al over het schorsen, dat een geschorste auto niet zichtbaar mag zijn vanaf de weg. Dat vind ik ook al bullshit, want zou ik de kentekenplaten er af halen dan mag het weer wel dus dan zou ik dat wel doen(hij mag natuurlijk niet op de weg staan) Ik vind dat ze langs de weg parkeren niet echt als een probleem zouden moeten zien, anders zou een over ijverige agent ook op een weekend meeting kunnen komen om te checken of iedereen hem wel mee telt voor zijn dagen. Dat is namelijk ook vaak op een openbaar terrein.
-
Dat een geschorste auto niet zichtbaar mag zijn vanaf de weg. Dat vind ik ook al bullshit,
Dat is ook bullshit. Een geschorste auto mag niet met z'n eigen wielen op de openbare weg staan/rijden. Dus ook geen parkeerhaven of wat voor openbaar stukje grond. Maar dus wel:
op je eigen oprit, op iemand anders z'n oprit, op het dak van je garage, in de garage, op een aanhanger/ambulance die zelf wel op de openbare weg staat, op het circuit etc etc. Overal, zichtbaar of onzichtbaar: Dat boeit geen ene fuck.
'vroeger' toen was alles wellicht anders, maar dat was dan vast nog in de periode van de WEGENbelasting, waarbij je gemakkelijker en gratelos kon aan-en-afmelden. Toen betaalde je alleen voor het gebruik van de weg. Maar hallo? Welke eeuw was dat? Oh wacht: vorig millenium!
Toen werden nummerborden nog wel eens 'lomp' omgevouwen.. maar waar dat voor nodig is? Ziet er zo pauper uit. En mijn polo's zijn meestal al pauper genoeg :)
-
Ach,
Het is gewoon jammer dat;
- Ze de lol voor de echte liefhebbers verpesten en daarbij de bezitters van mrb-vrije auto's (oldtimers & "zuinige" auto's) extra pakken daar deze auto's straks geen fuk meer waard zijn.
- Er een complete branche verkloot wordt.
Een goed gevolg van deze afschaffing;
- De misbruikers van de regeling worden aangepakt, zoals het nu ging sloeg het nergens op natuurlijk nergens op.
Persoonlijk denk ik dat je een grotere groep liefhebbers pakt, dan dat je de misbruikers aanpakt.
De audi 80 weegt 920 kilo op kenteken, is 280 euro int jaar, achja jammer dat het voor mij alleen een liefhebbers/jeugdsentiment auto is.
Plus dat ik in een jaar tijd zeker 1250 verlies ga maken als alles er doorheen komt, wat ik eigenlijk ook wel verwacht.
Ikzelf zou nooit aan kastjes etc beginnen, daar wordt toch alleen maar mee gekloot (door dezelfde mensen die nu misbruik van de regeling maken), maar zou gewoon lekker de vrijstelling van de diesels en lpg auto's afhalen (oldtimers). Ja je zult dan evengoed nog een kleinere groep liefhebbers pakken, maar vooral de misbruikers van de regeling.
Dan kun je ervoor kiezen als liefhebber van een bepaald model auto/merk of je em belastingvrij wilt of niet. waarom zou je immers perse een diesel willen als je er maar max. 5000 km mee per jaar rijdt, dat scheelt maar een euro of 300/350 per jaar aan brandstof kosten.
Aanvulling; en geen nieuwe oldtimers meer creeeren, gewoon tot 86 en klaar. (dan zit ik met de 80 precies nog goed ;-) )
-
.. waarom zou je immers perse een diesel willen als je er maar max. 5000 km mee per jaar rijdt, dat scheelt maar een euro of 300/350 per jaar aan brandstof kosten.
Aanvulling; en geen nieuwe oldtimers meer creeeren, gewoon tot 86 en klaar. (dan zit ik met de 80 precies nog goed ;-) )
Omdat een G40 Diesel gewoon gaaf is om te bouwen? Of omdat een bepaald model nu eenmaal gekoppeld is aan een Diesel motor?
Die Giesel van mij was/is natuurlijk leuk omdat ie belasting vrij is; anders was ik er nooit aan begonnen. Immers: Als liefhebbersauto met maar een paar duizend kilometer per jaar is 't geen verstandige keuze. Dat er al wordt gesproken tot het optrekken tot 30 jaar voor benzine en 35 voor diesel vind ik raar: Wel logisch gezien het "misbruik" van de regeling, maar waarom is een Diesel ineens een mindere klassieker? Een Citroën CX Diesel Turbo 2 ( http://harald.home.xs4all.nl/cx/citroen_cx_limousine_turbo_diesel_2.htm ) is géén klassieker/oldtimer?
Maar goed: d'r is al weer wat lucht.. al is dat wellicht ook een mooi politiek spel: Eerst het mes op de keel zetten, en vervolgens de strop wat lossen, zodat je weer wat adem krijgt. Omdat je weer enigzins adem denkt te krijgen ben je er blij mee, maar eigenlijk wordt je nog gegeseld.
-
Ik vind dat inderdaad niet meer terug in de voorwaarden, maar daar stond het tot vrij recent (zeker dit millenium nog Jaap :D) echt nog wel bij... Zelfs nog het verzoek gehad de stallingsplaats ter controle op te geven...
-
Omdat een G40 Diesel gewoon gaaf is om te bouwen? Of omdat een bepaald model nu eenmaal gekoppeld is aan een Diesel motor?
Die Giesel van mij was/is natuurlijk leuk omdat ie belasting vrij is; anders was ik er nooit aan begonnen. Immers: Als liefhebbersauto met maar een paar duizend kilometer per jaar is 't geen verstandige keuze. Dat er al wordt gesproken tot het optrekken tot 30 jaar voor benzine en 35 voor diesel vind ik raar: Wel logisch gezien het "misbruik" van de regeling, maar waarom is een Diesel ineens een mindere klassieker? Een Citroën CX Diesel Turbo 2 ( http://harald.home.xs4all.nl/cx/citroen_cx_limousine_turbo_diesel_2.htm ) is géén klassieker/oldtimer?
Maar goed: d'r is al weer wat lucht.. al is dat wellicht ook een mooi politiek spel: Eerst het mes op de keel zetten, en vervolgens de strop wat lossen, zodat je weer wat adem krijgt. Omdat je weer enigzins adem denkt te krijgen ben je er blij mee, maar eigenlijk wordt je nog gegeseld.
Ach,
Ikzelf zou nooit aan kastjes etc beginnen, daar wordt toch alleen maar mee gekloot (door dezelfde mensen die nu misbruik van de regeling maken), maar zou gewoon lekker de vrijstelling van de diesels en lpg auto's afhalen (oldtimers). Ja je zult dan evengoed nog een kleinere groep liefhebbers pakken, maar vooral de misbruikers van de regeling.
Ik vind de giesel ook een gaaf project hoor daar gaat het niet om, alleen we zitten met een probleem, en dat is het misbruik maken van de regel, daar gaat het om.
Wanneer er een probleem is moet er gezocht worden naar oplossingen, ik zie het in dit geval zo;
De meerderheid van een belastingvrije modellen die door de liefhebbers puur als liefhebberij gezien worden zijn veelal in benzine vorm geleverd.
Dat er altijd uitzonderingen zijn waarom je perse een diesel wilt rijden op liefhebbers basis, zoals het giesel project of dat Franse hok is een feit, maar ik denk dat als je alle diesel oldtimers die puur door liefhebbers worden gereden gaat optellen, en alle diesel die worden gereden door de misbruikers het in dit geval om een klein percentage echte liefhebbers gaat.
Het lucht verhaal, ja joh, logisch toch, het zorg gebeuren is toch ook een mooie aandachttrekker(afleider) zullen ze daar nu werkelijk van gedacht hebben dat dat er doorheen zou komen ;-)
even het betreffende artikel van 30/35 jaar erbij viir diegene die het interessant vindt.
http://www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_nieuws/21069232/__Antieke_auto_s_toch_gespaard__.html
-
Nogmaals: het verhaal van de 'misbruikers' komt van de oldtimer-rijders die nu vrezen voor hun wagenpark, niet van de regering. Die willen gewoon geld in het laatje...
-
Daar gaat het in mijn ogen wel degelijk om!
Immers, die mensen rijden er geen moderne auto naast, wat een liefhebber dus wel doet, daar pakken ze dus al wegenbelasting op. Nogmaals, het gaat mij om het mrb-vrij houden van de auto's voor de echte liefhebbers.
Voorbeeld, de pa van een kameraad van mij heeft meerdere klassiekers staan, daar wordt nog geen 1000 km mee gereden, maar moet toch van a naar b komen, en rijdt er dus gewoon een niet mrb-vrije auto naast. Hiervoor wordt de regel niet voor ingevoerd maar om het tegen te gaat dat er al vanaf 7 uur 's ochtends een rij staat om Diesel MB in te voeren die bedoeld zijn als dagelijks vervoer a 20.000 per jaar zonder moderne auto ernaast.
Reactie hierop; hee we lopen nu wel erg veel geld mis, dat gaat niet goed, daar gaan we iets aan doen, en vervolgens pakken ze een te grote groep i.p.v. de groep waar ze het naar mijns inziens op voorzien hadden in eerste instantie.
P.s. Misbruik is het natuurlijk in zoverre niet omdat het toegestaan is, maar doordat dit ervoor gezorgd heeft dat de echte klassieker liefhebber ook gepakt wordt, gebruik ik het wordt misbruik even om zo het verschil tussen liefhebber en niet echte liefhebber duidelijk te maken.
Conclusie; natuurlijk gaat het om geld, alles gaat om geld, maar ik geloof nooit dat dit was gebeurd als het gewoon om liefhebbers zou zijn blijven gaan. Omdat er zoveel mensen zijn opt moment die handig gebruik van de regels missen ze geld. Daarom gaat het naar mijn mening wel om de groep die handig gebruik maakt van de regeltjes.
-
hoeveel van die mrb vrijgesteld diesel benzen zouden er nu ongeveer rijden in nederland eigenlijk? ik denk dat dat er wel een 10.000 of meer zijn. En die dingen kosten tussen de 1000 en 1500 euro belasting per jaar. Dat is dus minimaal 10 miljoen voor alleen de benzen. Dus opzich wel logisch dat ze daar dan op gaan letten natuurlijk.(en ik denk dat het er inmiddels al wel meer dan 10.000 zijn, en anders komt dat nog wel als ze niks doen)
-
Zoals Gekke Gerrit terecht echter al eerder in dit topic aangaf:
De berekende extra inkomsten komen uit op afschaffing van ALLE vrijstellingen. Dus niet 10 miljoen maar 160 miljoen. per jaar. jaar in. jaar uit.
Het gaat dus om Kassa Kassa Kassa: Centjes in de schatkist. Liefhebber of 'misbruiker'. Als liefhebber zie je de 3-letterige DieselBenzen misschien liever vandaag dan morgen verdwijnen, maar de berekende extra inkomsten zijn dus niet gebasseerd op de 'misgelopen 10 miljoen' door die paar import Benzen, maar om álle misgelopen gelden door de gehele vrijstellingsregeling.
-
Bij mij om de hoek woont een kerel met een ouwe Camaro voor de hobby en een MB W124 als daily.
Probeer die eens in een regelgeving te vangen? Ene auto wel en andere niet? Haha, ja, vast wel.
En als je max zoveel per jaar mag rijden met je hobby-mobiel, dan gaat bijvoorbeeld ons aller Jaap hard lachen, die heeft (stel dat ze allemaal rijden) een wagenpark wat groot genoeg is om toch 20k per jaar te rijden.
Bij wijze van slecht rekenvoorbeeld dan.
Let op mijn woorden: Milieu is het excuus, centen de werkelijke reden, en we gaan allemaal nat.
-
Personelijk zeg ik dan ook de nieuwe auto's die belastingvrij zijn nu gelijk dokken.
-
Gaat ook gebeuren. Regels daarvoor worden ook strenger.
-
Ben er al wel uit dat ik hoe dan ook de polo ga schorsen, dit jaar nog maar ff geen apk meer. Voor 14 april moet hij klaar zijn en de regering hopelijk ook.
-
gewooon alles wat 25 jaar heeft gereden vrij houden en al die ingevoerde gas en diesel bakken de volle mep
en die nep zuinige auto s ook (prius) als je daarmee gas geeft zuipt ie ook als de accu's leeg zijn.
En een polo bleumotion 1/25 houd het wel op dat red je met een polo 86c diesel ook.
stelletje oplichters -boehoe-
-
Gaat ook niet om het verbruik maar de uitstoot. Daar is een polo bluemotion veel beter in ;).
-
Gaat ook niet om het verbruik maar de uitstoot. Daar is een polo bluemotion veel beter in ;).
Nee: Nederland kijkt, voor de belastingvrijstelling alleen naar de Energie-klasse (het bekende groene A en B label). Dit gaat enkel en alleen om de CO2 uitstoot, en de CO2 uitstoot is lineair gekoppeld aan het brandstofverbruik.
In Duitsland is er al jaren een differentiatie naar 'vuilheid' van de auto, waarbij er verschillende klassen bestaan: Met katalysator is bijvoorbeeld goedkoper dan dezelfde auto zonder katalysator. En een auto met geregelde katalysator, is dan weer goedkoper in de belasting dan een auto met een ongeregelde katalysator.. etc etc etc. Maar goed: dat soort informatie is in Nederland nooit actief geregisteerd of aanpasbaar.
Een Polo BlueMotion is dus misschien niet zo zuinig als een Lupo 3L, toch zijn beiden op dit moment in Nederland vrijgesteld van MRB.
De Lupo 3L is nog zuiniger dan een Polo BlueMotion. De BlueMotion is echter schoner, want met roetkat.
De 3L is in Duitsland daardoor rijp voor de sloop ( sloop premie op diesels zonder roetkat ). In Nederland gewild, want belastingvrij. Nog steeds is de Lupo ( uit 1999 (!)) de aller zuinigste Volkswagen. 81 gram CO2 km...
Dat ze de Lupo in Duitsland op de sloop gooien -gert- omdat ie geen roetkat heeft?! -gert-
-
Tellen ze zaken als CO en NOx niet mee ? Want daar had ik het over. CO2 is inderdaad puur verbruik want het is gewoon een normaal product na verbranding. Mijn excuses, haalde dan dingen door elkaar. Komt omdat we nu op school juist bezig zijn met nabehandeling op NOx en CO.
-
Tellen ze zaken als CO en NOx niet mee ? Want daar had ik het over. CO2 is inderdaad puur verbruik want het is gewoon een normaal product na verbranding. Mijn excuses, haalde dan dingen door elkaar. Komt omdat we nu op school juist bezig zijn met nabehandeling op NOx en CO.
Nope. Co en NOx tellen niet mee bij de bepaling of en hoeveel BPM voor een (nieuwe) auto moet worden betaald, hoeveel procent bijtelling er wordt berekend en of de auto al dan niet wordt vrijgesteld voor de MRB. Alleen CO2 telt mee.
NOx en PM10 zijn wel verbrandingsproducten die meespelen in de toetsing aan welke emissie-eis een auto voldoet, maar of een auto aan Euro 5 of 6 voldoet is alleen van belang voor de toelating op de weg. Milieuzones voor personenauto's zijn er nog niet in Nederland. Voor vrachtwagens wel trouwens. Daar is ook al jaren wél geregeld dat de euro normering is geregisteerd en kan je door het toepassen van een uitlaatgas nabehandeling een treetje hoger komen ( van Euro 2 naar Euro 3 door plaatsing van een roetkat bijvoorbeeld).
-
@Jaap: je hebt weekend! Enough shop-talk already... :D
-
Ohja. Weekend..
*zet opname KRO Reporter over biovergisters stil* Borrel neemt en bed in duikt.
-
Dankje Jaap ! Ik ben alleen maar bezig met vrachtwagens vandaar mijn verwarring ;).
-
voor die co2 uitstoot zou je eigenlijk je katalysator juist weg moeten laten, want met een katalysator gaat je co2 uitstoot juist weer omhoog. Maarja die co2 is nu gewoon zo'n hot item en dan word alleen daar op gelet. En als dat over een paar jaar omlaag gedrukt is bedenken ze wel weer een nieuw iets wat dan weer heel slecht is. En eigenlijk is co2 volgens mij ook niet echt de meeste slechte van de gassen die uit je uitlaat komen.
-
Ik kwam dit op een ander forum tegen, de amerikanen.
Het ziet eruit als een goed initiatief.
Kopie vanuit deze link: amerikaanseautopagina.com (http://www.amerikaanseautopagina.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=78902&sid=842cbcd02c995faf2994f24b5b289985)
Good Vibrations
Waarom Good Vibrations?
Het nieuwe voorstel van de regering treft de oldtimerbezitter hard. Niet alleen de bezitters/liefhebbers (minimaal 63.000 volgens de KNAC protest-petitie), maar ook bedrijven die hierin faciliteren. De gevolgen van dit nieuwe wetsvoorstel zijn dan ook bijna niet te overzien. Veel mensen zullen hun geliefde voertuig moeten wegdoen, bedrijven zullen mensen moeten ontslaan of zelfs hun deuren noodgedwongen moeten sluiten en het zal een enorme impact hebben op de talloze oldtimer gerelateerde evenementen in Nederland. Daarnaast zullen de prijzen van onze geliefde oldtimers een enorme val maken waardoor er miljoenen zomaar zullen ‘verdampen’.
Doelstelling:
Het behoud van de vrijstelling voor oldtimers zoals het nu bij de wet geregeld is. De FEHAC is al aan het onderhandelen en wij hebben de FEHAC nodig omdat zij het orgaan is dat de juiste contacten heeft bij de regering om tegen deze wet in te gaan.
Datum:
Vrijdag 1 maart 2013
Deze datum is met zorg uitgekozen. De wintermaanden staan voor de deur en de ervaring leert dat veel oldtimers in de winterstalling staan. Ook heeft het niet veel zin om deze actie te plannen in de voor veel mensen toch al drukke decembermaand. Deze actie heeft veel voorbereiding nodig en zullen er diverse vergunningen voor aangevraagd moeten worden.
Locatie:
Den Haag
Omschrijving actie:
Good Vibrations wil het grootste Concours’d’Elegance organiseren wat er ooit gehouden is. Met deze rijdende stoet van cultureel erfgoed maken we een ronde door Den Haag om te laten zien wat voor prachtige oldtimers wij in Nederland hebben. Wij willen er een mooie en positieve dag van maken en onszelf van onze mooiste kant laten zien want dat zijn wij met onze oldtimers.
Voor wie:
Het is de bedoeling dat ALLE merken oldtimers met deze rit meerijden. Samen maken wij een statement wat Nederland gaat missen als deze wet gewijzigd gaat worden en dat willen wij niet.
Aanmelden?
In Nederland zijn ongeveer 70 oldtimer merken bekend met een bijbehorende club. Niet iedereen is lid van een club, daar zijn wij ons van bewust. Om organisatorische redenen zullen we het concours d’elegance per automerk laten vertrekken vanaf het verzamelpunt om het geheel orderlijk te laten verlopen. Als onderliggende gedachte voor het evenement is natuurlijk tevens protest aan tekenen tegen de maatregel of mocht de maatregel naar wens al dan niet zijn aangepast, als bedankje naar het volk en de regering.
Hierover praten wij 21 november tijdens de vergadering van de FEHAC met deze desbetreffende clubs. Het is dan dus niet noodzakelijk lid te worden van de club, maar de club van het merk oldtimer waar je in rijdt coördineert vanuit het bestuur de aanrijdtijden en communiceert weer met Good Vibrations hoeveel auto’s we mogen verwachten.
Milieu:
Omdat klassiekerliefhebbers door de regering weggezet worden als milieuvervuilers, hetgeen inmiddels al volledig ontkracht is (http://cortonville.com/ec-street/erics- ... d+verstand), willen we op deze dag een ludieke actie organiseren.
We vragen daarom of iedere deelnemer aan het concours d’elegance/rijdend protest een kleine donatie wil doen op een speciaal daarvoor te openen bankrekening zodat we op 1 maart een cheque kunnen uitreiken aan www.treesforall.nl.
Pers:
Op deze actie zal heel veel pers afkomen. Hier gaan wij een perscentrum voor inrichten. Wij zijn nog op zoek naar mooie ontroerende, speciale en gekke verhalen van mensen wie op die dag met hun auto geïnterviewd willen worden.
Meld je daarom aan op de Facebook pagina en deel het verhaal en je oldtimer. Op deze manier leren we elkaar ook kennen.
Als de wet toch zo blijft:
Mocht het zo zijn dat de wet toch gehandhaafd blijft dan zijn wij blij en vieren we feest. Dan zullen we de rondrit gebruiken als een bedankje want we plannen hem immers langs het befaamde torentje!
Guiness Book of Records
Er is nog geen melding van het langste Concours d’Elegance ter wereld, dus we willen deze dag officieel op laten tekenen in het Guiness Book of Records!
Organisatie:
Maria Pels (Organisator King Cruise) (Buick leSabre Sportcoupe 1967)
Gert-Jan Gerlach (filmmaker Gerlach Film & TV)
Andre Bolhoeve (Voorzitter AAC)
Facebook:
facebook-pagina (http://m.facebook.com/groups/132939090189930)
word lid van de groep!
-
voor die co2 uitstoot zou je eigenlijk je katalysator juist weg moeten laten, want met een katalysator gaat je co2 uitstoot juist weer omhoog. Maarja die co2 is nu gewoon zo'n hot item en dan word alleen daar op gelet. En als dat over een paar jaar omlaag gedrukt is bedenken ze wel weer een nieuw iets wat dan weer heel slecht is. En eigenlijk is co2 volgens mij ook niet echt de meeste slechte van de gassen die uit je uitlaat komen.
Daarom is het ook zo krom dat ze alleen naar de CO2 uitstoot kijken. De andere stoffen die er vrij komen bij de verbranding zijn schadelijker en worden in een katalysator omgezet in CO2.... Maar ach dit is een broeikasgas dus ook slecht (maar wil je dit ver door trekken mag je dus ook geen fikkie meer stoken want daar komt ook Co2 bij vrij). Denk dat er een hoop mensen zijn die hard roepen met hun 'milieu' maar niet weten hoe alles in elkaar zit.
@gg: hopen dat dit dan ook een mooie rustige dag wordt, en er geen rotte appels tussen zitten. Maar mooi initiatief ! Dit is waar ik het over had een aantal pagina's gelezen, hoorde dit al op mijn werk.
-
Ik hoorde van een collega dat in Duitsland gewerkt wordt met kleuren codes.
Heb je de vervuilendste code dan kom je de stad niet in.
Maar je kunt ook een roetfilter plaatsen dan ben je overal vanaf. -dunno-
-
Ik hoorde van een collega dat in Duitsland gewerkt wordt met kleuren codes.
Heb je de vervuilendste code dan kom je de stad niet in.
Maar je kunt ook een roetfilter plaatsen dan ben je overal vanaf. -dunno-
dat zijn die stickers voor de umweltzone. Heb je die nog nooit op een auto gezien? als je een umweltzone in wil moet je verplicht een sticker hebben.
-
Ik woon in Venlo, das aan de grens met Duitsland , maar heb me er nog nooit mee beziggehouden :)
maar kun je dan zomaar een roetfilter onder je auto maken dan?
-
De Tweede Kamer heeft er vandaag over gesproken... (http://www.taxence.nl/fiscaal-nieuws/nieuws/uitgelicht-homepage/tweede-kamer-komt-oldtimerbezitters-tegemoet.48034.lynkx)
-
http://www.telegraaf.nl/overgeld/belastingen/21096570/__Vrijstelling_motorrijtuigenbelasting_blijft_voor_hobbyist_met_oldtimer__.html
uitebgreidere uitleg zonder de stukken te hoeven lezen
-
Nou dat waren ook echt twee heeeeele lange stukken om te lezen hoor Roel -nana-
-
ja hè :)
(kon het gewoon niet verkroppen dat iemand eerder was)
-
Ik hoorde van een collega dat in Duitsland gewerkt wordt met kleuren codes.
Heb je de vervuilendste code dan kom je de stad niet in.
Maar je kunt ook een roetfilter plaatsen dan ben je overal vanaf. -dunno-
Maandje geleden zo'n (voor 2F een groene) Umweltplaquete gehaald bij Detra (https://shop.dekra.nl/Shop/Default.aspx?type=2) in Alkmaar (zitten oook in Uden).
-
Benzine krijgt volgens mij altijd een groene sticker ivm het ontbreken van fijnstof in de uitstoot
Verder hoorde ik op het journaal dat het plan van de regering niet door gaat.
-thumbsup-
-
Wie?
Farshad Bashir
Never heard of him
-
Benzine krijgt volgens mij altijd een groene sticker ivm het ontbreken van fijnstof in de uitstoot
Dat is zeker niet waar. Alleen icm een geregelde katalysator.
Ik vind trouwens de marges op zo'n sticker veel te groot. 12,75 bij Detra. Ik heb mijn sticker ten tijde van de invoer bij een TUV instantie in Duitsland gehaald. Met mijn papieren konden ze niets, dus auto even op de brug zodat hij kon zien dat er een geregelde cat onder zat, 5 euro betalen en klaar. (Maar oke, dan moet je ook de gelegenheid hebben even bij zo'n TUV station langs te rijden, kan me voorstellen dat dat niet zo handig is als je een weekendje Berlijn ofzo gepland hebt).
Gr Jeroen
-
(...) Alleen icm een geregelde katalysator. (...) Met mijn papieren konden ze niets, dus auto even op de brug zodat hij kon zien dat er een geregelde cat onder zat, (...)
Bij mij wilden ze (bij Detra) alleen de papieren zien. U9 erop? Ja, OK, u krijgt een groene sticker.
(met onder de auto een katloze uitlaat :))
-
-dunno- mij boeit het allemaal niet meer hoor, ik zie het wel :)
Ik wil er best wel een roetfilter onder gooien hoor, zolang ik maar met me Polo kan blijven rijden.
-
Roetfilter is in ieder geval niet aan de orde bij een benzineauto -thumbsup-
Alhoewel: klik (http://www.amt.nl/Techniek/Aandrijving/2012/2/Ook-roetfilters-voor-benzinemotoren-AMT030925W/)
-
dankjewel Dennis :)
-
Wie?
Farshad Bashir
Never heard of him
Ik wil niet generaliseren, maar als ik dat zie en hoor denk ik meteen:
Die heeft zelf natuurlijk een MB 190D -thumbsup-
-
Hijzelf niet, denk ik, maar er zal wel wat druk zijn uitgeoefend door familie en/of bekenden? :D
-
Ik wil niet generaliseren, maar als ik dat zie en hoor denk ik meteen:
Die heeft zelf natuurlijk een MB 190D -thumbsup-
Bij dagelijks gebruik snijdt deze meneer zichzelf dan ook in de vingers... ;)
-
ALGEMENE LEDENVERGADERING FEHAC
Op 21 november 2012 vond een zeer druk bezochte Algemene Ledenvergadering van de FEHAC plaats bij Innovam te Nieuwegein.
Tijdens de bijeenkomst brachten RDW en FEHAC de primeur dat import(keuring) van oldtimers vanaf 1 februari 2013 exclusief bij vijf gespecialiseerde keuringsstations uitgevoerd zal worden. De keurmeesters op deze stations worden extra getraind, zodat de kwaliteit van de keuring omhoog gaat. Zie het persbericht.
Tijdens de vergadering werd de nieuwe contributiestructuur aangenomen. Merkenclubs hoeven dan niet meer het volle bedrag voor leden te betalen, die geen oldtimer hebben. Leden met een youngtimer (15-25 jaar) betalen de helft. Leden met jongere voertuigen betalen niets. Het bestuur hoopt de achterban te versterken met merkenclubs, die nu vanwege de kosten geen lid worden. Dit zal geen effect hebben op de totale contributie-inkomsten. De belangenbehartiging van de FEHAC blijft gericht op oldtimers (voertuigen ouder dan 25 jaar).
Het secretariaat wordt uitgebreid met een ½ FTE. Henk Boons ondersteunt het secretariaat en zorgt voor beleidsvoorbereiding en bestuurondersteuning. Er is financiële ruimte binnen de begroting zonder dat een contributieverhoging noodzakelijk is.
Vanaf volgend jaar is het mogelijk dat bedrijven de FEHAC financieel kunnen steunen als vrienden van de FEHAC. Dit zal veel goedkoper zijn dan het huidige business partner programma, maar ook veel minder rechten kennen dan dit programma.
Een belangrijk deel van de vergadering vormde het regeerakkoord en de daarin opgenomen afschaffing van de vrijstelling MRB voor oldtimers. Achter de schermen is FEHAC al lang bezig met dit probleem.
Samen met KNAC is een petitie opgesteld, die door ruim 60.000 liefhebbers ondertekend is. Deze wordt binnenkort op gepaste wijze aangeboden aan de Tweede Kamer.
Daags voor de ALV heeft de Tweede Kamer twee moties aangenomen die de regering verzoeken de echte liefhebbers te ontzien. Het dagelijks gebruik van oldtimers moet ontmoedigd worden.
FEHAC stemt hier volledig mee in. Het dagelijks gebruik van oldtimers vormt een milieuprobleem en staat haaks op het behoud van het mobiel erfgoed.
FEHAC is samen met KNAC, BOVAG, ANWB, RAI en andere partijen in overleg om een goede maatregel op te stellen. Een maatregel, die de liefhebber ontziet, maar de dagelijkse rijder treft.
Tijdens de ALV worden de FEHAC Aktiedag(en) aangekondigd. Het is de bedoeling om in het weekend van 20 en 21 april overal in Nederland oldtimers te laten zien aan het publiek. Alle clubs en liefhebbers worden opgeroepen om hieraan mee te werken en locaties in de eigen gemeente aan te dragen. Per gemeente kan de zaterdag of de zondag gekozen worden. Van 12:00 tot 17:00 uur kan het publiek zien, wat er, als de plannen met de MRB doorgaan, straks niet meer te zien is. Als U hieraan mee wil werken, geef dan uw locatie op aan het secretariaat.
De Amerikaanse Auto Club heeft het idee om op vrijdag 1 maart een groot concours d’elegance te organiseren in Den Haag onder de naam “Good Vibrations”.
Voor alle akties geldt dat de sympathie van het publiek behouden moet blijven.
FEHAC heeft er bewust voor gekozen om nu de emoties zo hoog zijn, geen publieke aktie te ondernemen. Als we de goodwill van het publiek verspelen, dan zijn we verder van huis.
FEHAC zet zich in voor de hobby Oldtimer.
@Bestuur: de passage in het rood kan specifiek van belang zijn voor ons register, toch?
-
(http://s13.postimage.org/d230djs6r/m1nx3xkak48m_std640.jpg)
-
Goed verhaal! (http://cortonville.com/ec-street/erics-garage/Oldtimer-vervuiling-vooral+slecht+voor+gezond+verstand)
-
Typisch: ontvang vanmorgen 2 nieuwe brieven met vrijstelling voor kentekens die ik al lang heb, en die ook al eerder zijn vrijgesteld?! -dunno-
Daarnaast vanochtend in het NOS-journaal: eindelijk eerlijke berichtgeving dat de stimulatie van 'groene' auto's gebeurt op basis van achterhaalde normen... Wordt de discussie dan misschien toch weer een klein stukje eerlijker?
http://nos.nl/uitzendingen/6625-nos-journaal-11-januari-2013-1000u.html
Maar die brieven blijf ik vreemd vinden?! Zijn wel de kentekens die ik eind december weer (opnieuw) geschorst heb... Iemand anders nog brieven ontvangen over kentekens die allang belastingvrij zijn/waren?
-
Nee
-
Nope
-
Niet hier. Ik denk dat jij een bijzonder geval bent. :)
-
die brieven zijn alleen een bevestiging -nana-
-
Typisch: ontvang vanmorgen 2 nieuwe brieven met vrijstelling voor kentekens die ik al lang heb, en die ook al eerder zijn vrijgesteld?! -dunno-
Daarnaast vanochtend in het NOS-journaal: eindelijk eerlijke berichtgeving dat de stimulatie van 'groene' auto's gebeurt op basis van achterhaalde normen... Wordt de discussie dan misschien toch weer een klein stukje eerlijker?
http://nos.nl/uitzendingen/6625-nos-journaal-11-januari-2013-1000u.html
Maar die brieven blijf ik vreemd vinden?! Zijn wel de kentekens die ik eind december weer (opnieuw) geschorst heb... Iemand anders nog brieven ontvangen over kentekens die allang belastingvrij zijn/waren?
CHECK!
Mijn volvo is 12/12/12 overgeschreven op de naam van een demontagebedrijf.
op mijn brief: Periode 24 dec. 2012 t/m 30 nov 2013.
Basisbedrag voor volledig tijdvak; 0,00 euro
Toeslag LPG(3)/aardgas bij; 0,00 euro
profinciale opcenten, 0,00 euro
totaal volledig tijdvlak (afgerond) 0,00 euro
Te betalen (afgerond;) 347 euro -wtf2-
En gelijk er een brief achteraan dat ik het niet hoef te betalen -gert-
Slaat nergens op, ding is van 72' dus zou eitherway gewoon belastingsvrij moeten zijn...
-
Sorry , ik maakte een geintje :) maar dit is inderdaad raar jah -dunno-
-
Ik heb ook de brieven van vrijstelling gekregen terwijl de auto's geschorst waren.
Is wel een bevesting dat de vrijstelling nog steeds geldig is.
Heb ook navraag gedaan en mij werdt vertelt dat als je deze brieven heb gehad, dit niet verandert wat er later ook wordt besloten.
Ik heb gevraagd dit op schrift te krijgen en dat zou ik eerdaags ook toe gestuurd krijgen.
-
Ben benieuwd :)
-
Er staat letterlijk:
"Uit de gegevens van het kentekenregister maak ik op dat het bivengenoemde motorrijtuig met ingang van 3 apr. 2013 (bij de ander 4 jan 2013) in aanmerking komt voor vrijstelling motorrijtuigenbelasting.
Als het motorrijtuig op 31 december 2011 25 jaar of ouder was, is een volledige vrijstelling van toepassing. Als het motorrijtuig een datum eerste toelating van na 31 december 1986 heeft, geldt de vrijstelling niet voor een eventueel verschuldigde brandstoftoeslag. Dit bedrag moet u op de gebruikelijke wijze betalen.
Brandstoftoeslag is verschuldigd voor personenauto's met als brandstof diesel, aardgas en LPG. Dit geldt ook voor bestelauto's van particulieren.
de inspecteur
Belastingdienst/Centrale administratie"
De kentekens zijn resp. van 4-10-1977 en 3-1-1978... Voor de laatste is er dus een verband van 35 jaar, voor de eerste is de datum van 3 april mij een totaal raadsel?! -gert-
Beide auto's waren dus al vrijgesteld van houderschapsbelasting.
De trigger kan zijn dat ik mijn schorsing helemaal last uitlopen en dan de eerste dag weer opnieuw schors. Theoretisch komen ze dus gedurende een aantal uur weer in het actieve bestand, maar dat lijkt me alsnog geen reden om de vrijstelling opnieuw toe te kennen, en het verklaart de ingangsdata al helemaal niet?!
-
Maar gekkegerrit je weet dat je dan wel in die paar uur een boete kan krijgen als er geen apk op zit? als jou auto net op die dag in de apk controle komt en hem niet heeft heb je de boete al.
En als ik het goed heb mag je een maand van te voren de schorsing al verlengen en blijft dan de oude datum maar een jaar later staan. Dat is dus om te voorkomen dat mensen zeggen ja maar ik wou niet onnodig veel betalen voor het schorsen door hem te vroeg te schorsen en dan een maand te verliezen iedere keer.
Vroeger deden veel dat ook met de apk, wachten tot de laatste dag en dan pas voor de apk gaan, mankeert er nog vanalles aan en dan zit je er dik overheen. En daarom mag je volgens mij zelfs 2 maand voor je apk datum hem al opnieuw laten keuren en blijft je oude datum staan(1 maand weet ik zeker, maar ik geloof 2)
En ik heb al eens van iemand gehoord dat hij met 1 dag uit de schorsing en geen apk al wel de boete had, die kwam een paar weken later in de bus.
-
Mijn schorsing sluit prima aan, want er is geen dag zonder schorsing (gaat niet per uur of minuut).
Geloof dat APK en schorsing 6 weken vooraf mag met behoud van datum. Maak ik ook vaak gebruik van, hoor. Deze keer even anders... "Win" er wel een dag mee, overigens... :D
-
Met mijn vorige Golf heb ik 1 jaar zonder APK rond gereden -naughty-
Niet bewust hoor maar per ongeluk, gewoon vergeten :)
-
In beide gevallen twee maand dus:
Bron: http://wetten.overheid.nl/BWBR0007041/geldigheidsdatum_13-01-2013
In afwijking van het eerste lid geldt dat indien de aanvraag van een schorsing betrekking heeft op een reeds geschorst kentekenbewijs en plaatsvindt op de in artikel 50, eerste lid, onderdeel b, van het Kentekenreglement aangegeven wijze, de datum waarop de reeds bestaande schorsing zou eindigen vermeerderd met een jaar in de aantekening van schorsing wordt vermeld, indien de aanvraag plaatsvindt uiterlijk twee maanden voor de datum waarop de reeds lopende schorsing eindigt.
Bron: http://www.apkkeuring.nl/apk/apk-wetgeving/
APK Keuren tot twee maanden vooraf
U kunt uw voertuig laten keuren tot twee maanden voor de aanstaande APK vervaldatum. De oude vervaldatum wordt, afhankelijk van de keuringsfrequentie, met 1 of 2 jaar verlengd. Wordt uw voertuig meer dan twee maanden voor de APK vervaldatum gekeurd, dan krijgt uw voertuig op de dag van keuren een nieuwe APK-vervaldatum.
Uitstel van APK keuring
Het is niet mogelijk uitstel te verlenen op de APK keuring. Als u niet voldoet aan de keuringsplicht, kunt u de geldigheid van uw kentekenbewijs laten schorsen.
-
Hoe zal dit aflopen,
Komt erdaags zekerheid toch?
-
http://www.oudevolvo.nl/blog/2013/04/10/nog-geen-duidelijkheid-wegenbelasting-maandag-vervolg/
-
Ziet er vooralsnog niet goed uit... (http://www.fehac.nl/actueel/6-actueel/239-overleg-mrb-vrijstelling-mislukt) -boehoe-
-
Hmmm, lekker dan. Hoewel een kwart tarief nog wel te doen is in mijn ogen. Een polo 1 diesel kost je dan nog geen 200 euro per jaar.
-
Iig is nog niets definitief.....
-
Hmmm, lekker dan. Hoewel een kwart tarief nog wel te doen is in mijn ogen. Een polo 1 diesel kost je dan nog geen 200 euro per jaar.
Zoals ik dat lees is dat pas als-ie >40 jaar is, Benji...
Maar indd, er staat nog niks vast. Maar blij word ik er niet van, sowieso niet van de opstelling van 'de Alliantie' ook niet...
-
interview met Weekers bij BNR (http://www.bnr.nl/?service=player&type=archief&fragment=20130415174655300)
Zit een loop in na een stuk, maar de boodschap is helder... Ik voel me opeens beter vertegenwoordigd door Weekers/de politiek dan door het hele oldtimer-gebeuren van Fehac, KNAC en consorten?!
-
Tsja, als je op deze manier zijn kant van het verhaal hoort wel. Nu maar afwachten dus..........
-
Brief van Weekers aan de Kamer (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2013/04/15/afschaffing-vrijstelling-motorrijtuigenbelasting-voor-oldtimers/afschaffing-vrijstelling-motorrijtuigenbelasting-voor-oldtimers.pdf)
Driewerf kut!
Als ik móet kiezen, dan de 30-dagenkaart. Gaat de Range 1 jaar op stal (grote overhaul) en gaat de Polo GTD door.
Anders denk ik dat al het dieselgebeuren weer op het schap gaat en de Polo toch eerst nog een aantal jaar (5) een petrolhead wordt...
Nou ja, eerst maar eens kijken wat er uit komt, en of het ze vóór 1 mei lukt...
Verkopen heeft nu iig ook geen zin meer (tja, of aan de oud-ijzerboer... -wanker-
-
Niet bepaald leuke brief nee. Het blijft toch een flink wespennest, maar misschien dat hier ook het een en ander toch ook op pauze wordt gezet?
-
Blij dat de 16v net deze week wegenbelastingvrij is verklaard. Dat zullen ze niet terugdraaien neem ik aan...
-
Is die al 30 jaar dan?
Ben wel met geert eens dat dan de 30 dagen kaart maar door moet gaan. Alhoewel ik hem dan toch gewoon in mrb blijf houden omdat stallen meer kost. ( Op eigen terrein niet maar dan krijg ik thuis ruzie :P )
-
Blij dat de 16v net deze week wegenbelastingvrij is verklaard. Dat zullen ze niet terugdraaien neem ik aan...
-ja- dat doen ze wel...
Zou mooi zijn als de Kamer daar 'alleen voor nieuwe gevallen' van zou maken...
-
Campers komen in het hele verhaal niet voor, of lees ik het nu verkeerd.....
-
Grijs kenteken wordt gelijkgetrokken, ik vermoed campers ook, maar dat is gissen...
-
Nee 26 jaar, valt onder de overgangsregeling. Ik betwijfel of dat terug gedraaid kan worden, aangezien zo'n brief van de belasting gewoon een officieel document is.
-
Kan gewoon, Marjolijn. Er is ook jurisprudentie over. Uitgangspunt in het regeerakkoord is ook dat het voor alle auto's teruggedraaid wordt (helemaal geen vrijstelling meer).
De brief van Weekers rept in één van de opties ook over het voordeel dat meteen alles versneld naar 30 jaar gaat...
Tot 1-1-2014 staat de 16V iig belastingvrij in de garage... :D Daarna? Dat zal blijken uit wat de Tweede (en Eerste) Kamer zegt.
-
Is die al 30 jaar dan?
De overgangsregeling:
Verschuiving van de mrb-vrijstelling voor oldtimers
Eerste registratie Leeftijd Belastingvrij in
In 1986 25 jaar oud 2011 (volledige vrijstelling)
In 1987 26 jaar geleden in gebruik genomen 2013*
In 1988 27 jaar geleden in gebruik genomen 2015*
In 1989 28 jaar geleden in gebruik genomen 2017*
In 1990 29 jaar geleden in gebruik genomen 2019*
In 1991 30 jaar geleden in gebruik genomen 2021*
* = alleen vrijstelling van basisbedrag + provinciale opcenten, NIET van brandstoftoeslag (LPG of diesel)
-
Verslag auto Week
Het overleg tussen verschillende branchepartijen en staatssecretaris Weekers over de aanstaande MRB-heffing voor oldtimers is mislukt. Dat meldt de KNAC.
Het was nogal een schok voor veel autoliefhebbers, het bericht afgelopen najaar dat de MRB-vrijstelling voor klassiekers ging verdwijnen. Meteen werd er een lobby opgestart om de schade te beperken en men wist in ieder geval via de Tweede Kamer de motie erdoor te krijgen dat enkel het dagelijkse gebruik van oldtimers zou worden aangepakt. Liefhebbers zouden moeten worden gevrijwaard, vond de Kamer.
Daarvoor traden verschillende branchepartijen, te weten ANWB, Bovag, Fehac, Focwa, de KNAC en RAI Vereniging in overleg met het ministerie van Financiën. Dat overleg is vandaag vastgelopen. "Wij hebben voorgesteld om de leeftijdsgrens voor benzineauto’s per 1 januari te verhogen naar 30 jaar en die voor diesel- en LPG-auto’s naar 40 jaar. Internationaal geldt een leeftijdsgrens van 30 jaar voor oldtimers", laat de KNAC weten. De staatssecretaris is hier niet mee akkoord gegaan, in een eerste reactie laat het ministerie weten dat deze optie te duur was.
Weekers komt met eigen alternatieven. Bijvoorbeeld een dagenkaart of een heffing van 25 procent van het normale bedrag. Het is dan aan de Tweede Kamer om te bepalen hoe de uiteindelijke regels eruit gaan zien.
-
Let wel: kwart-tarief bij Weekers is pas bóven de 30/40-jaarsgrens...
Ik zeg: dagen-kaart! Hopen dat de Kamer het dan oprekt van 30 naar 60 dagen!
-
iig weer jammer dat dit allemaal nodig moet zijn.
-
Let wel: kwart-tarief bij Weekers is pas bóven de 30/40-jaarsgrens...
Ik zeg: dagen-kaart! Hopen dat de Kamer het dan oprekt van 30 naar 60 dagen!
Het loopt gewoon door , in Europa , als de auto 30 oud word , is en blijft het gewoon een oldtimer -thumbsup-
Die sprookjes , dat nieuwe auto's zo schoon zijn , -nana- volgens het RDW is die van mij schoner , dan een nieuwe diesel met Turbo -uitlachen-
Dan al die elektronica er in , die stuk kan gaan , in die nieuwe Wrakken ,een , ECU, stekker met kabelboom 1300 Euro EX BTW -nana-
Ze steken die nieuwe auto's maar in hun R… -nana- moet er niks van hebben , een nieuwe fiat 500 1 op 13 gemiddeld , hoe zo schoon -nana- -nana- -nana-
Hou een ander voor de gek , plus de productie van al die extra rotzooi , is ook vervuiling , panda 1 670 KG Panda 3 980 KG , en er kan minder in de kofferbak -gert-
300 Kg extra troep mee sjouwen , vind je het gek dat die 1 op 8 rijd als je vlot door rijd -gert- lekker schoon hoor ja ja -nana-
-
Mij hoef je niet te overtuigen, hoor! -thumbsup- :D
-
Mij hoef je niet te overtuigen, hoor! -thumbsup- :D
Dat weet ik wel Gerrit :) -thumbsup-
Maar het is toch van de gekke , die bezuinigingen , en dan maar weer bijna 4 miljard aan een bank geven , die er een zooitje van maakt . de directeur is ondergedoken , ra ra -gert-
Die Weekers , kan straks dan ook wel onderduiken -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen-
-
Ik zat gisteren nog 5 gear te kijken op discoverij waar ze een panda twin air teste.
Met de snelheid van 110km/h zou dat ding 1:12 geloof ik,dan is mijn sedan toch zuiniger als ik lekker door rij.
-
Ik zat gisteren nog 5 gear te kijken op discoverij waar ze een panda twin air teste.
Met de snelheid van 110km/h zou dat ding 1:12 geloof ik,dan is mijn sedan toch zuiniger als ik lekker door rij.
Inderdaad , op het panda forum een panda 3 die gemiddeld 1 op 13 haalt , en een die 1 op 8 rijd -boehoe-
Mijn Corsa 1200 S 1984 1 op 15 op zijn sloffen :) en rijd hem er ook nog vierkant uit met optrekken -nana- -nana- -nana-
-
Hier nog een link RTL Nieuws -gert-
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2013/04_april/15/binnenland/overleg-over-vrijstelling-oldtimers-mislukt.xml
-
Dennis: Was een retorische vraag over de 30 jaar. De huidige regeling speelde nog wel eens bij het kiezen van een auto voor dagelijks gebruik. Daar komt bij dat ik een '83er heb die dus dit jaar 30 wordt en de polo uit '86 en dus al 2 jaar belastingvrij. Ik ga sterk twijfelen aan het behouden van 1 van de twee.
-
Ja hoor. Ons de normale mens hun hobby gunnen is te duur, maar in een andere land een bank overeind houden die de boel vies hard loopt te verneuken dat kan allemaal wel. Ik vind dat ze daar die weet ik veel hoeveel miljoen ze denken op te halen gewoon weer weg kunnen halen. Dan betalen ze in die landen maar eens net zo veel belasting als wij hier op alles betalen, dan kunnen die ons wel 120miljoen per jaar terug betalen denk ik.
-
Dennis: Was een retorische vraag over de 30 jaar. De huidige regeling speelde nog wel eens bij het kiezen van een auto voor dagelijks gebruik. Daar komt bij dat ik een '83er heb die dus dit jaar 30 wordt en de polo uit '86 en dus al 2 jaar belastingvrij. Ik ga sterk twijfelen aan het behouden van 1 van de twee.
Het is waardeloos , in Nederland -boehoe-
Ja hoor. Ons de normale mens hun hobby gunnen is te duur, maar in een andere land een bank overeind houden die de boel vies hard loopt te verneuken dat kan allemaal wel. Ik vind dat ze daar die weet ik veel hoeveel miljoen ze denken op te halen gewoon weer weg kunnen halen. Dan betalen ze in die landen maar eens net zo veel belasting als wij hier op alles betalen, dan kunnen die ons wel 120miljoen per jaar terug betalen denk ik.
Je snapt het gewoon niet , ben bij het RDW geweest , met mijn kleine oldtimer .
Schone motor ingebouwd , schetst mijn verbazing van de keurmeester , dat het Roet en CO , nu lager is dan van een nieuwe A gelabelde diesel met Turbo ,
Wat een gezeur allemaal , om een paar oldtimers ?
Ook was er een Pool met 8 tassen vol met kenteken platen , van 120 mercedesen Diesels , klaar voor Export naar Polen !
Als de Wet er door is , zijn er al 80 % Oldtimers pleiten ,
En kan de vervuiling met Ooster Wind over Nederland waaien , Ha Ha
Dus kan Weekers , wel een streep door zijn rekening halen !!!
Plus alle bedrijven in Nederland , die erdoor naar de Knoppen gaan !
Goed zo Weekers , help Nederland maar helemaal naar de knoppen , Heb je wel verstand !
De Groene Leugen , zijn juist schone auto's , en rijden 1 op 8 de nieuwe Fiat Panda !
Schoon hoor !!!
Heb er Schoon genoeg van , van die Groene Leugens !
-
De berekening is volgens mij ook gebaseerd op het feit dat ze er van uitgaan dat iedereen gewoon gaat betalen. Niet dus.......
-
De berekening is volgens mij ook gebaseerd op het feit dat ze er van uitgaan dat iedereen gewoon gaat betalen. Niet dus.......
Dat bedoel ik ook , toen ik met mijn Fiat Panda 45 D , zat te wachten bij het RDW , sprak ik een Pool , die had 8 tassen kenteken platen en 120 kenteken bewijzen bij zich , van Mercedessen 200 en 300 D op een dag -gert-
Dus 120 Aoto;s op een dag geexporteerd naar Polen Etc , Die Pool komt daar iedere week , al maanden lang big busness ,
En wij als Nederlander kunnen geen kant op , het is toch bij de konijnen af -gert-
-
Ben ergens wel blij met mijn motorfiets, 120e per jaar. Maar dat was een paar jaar terug nog 60e per jaar. Dat iedereen moet betalen vind ik ansich best, maar gooi dan alle tarieven wel een beetje omlaag.
-
Die kentekenplaten van die Pool waren vast geen belastingvrije diesels, maar jongere schadebakken. Opkopen voor weinig, karkas naar het oud-ijzer, en aanmelden voor export, want sinds enige tijd krijg je bij export de rest-BPM terug. Is levendige handel. Sloperijen krijgen steeds minder te doen, dus daar zijn de oldtimertjes straks meer dan welkom!
-
Van auto's tot een x aantal maanden krijg je rest bpm terug, dat is ook maar een percentage.
-
Tja, maar een total-loss wrak kopen omdat je een belastingvrije oprijwagen rijdt, € 100 betalen, 1200 kg oud-ijzer inleveren (+/- € 220, en vervolgens nog € 800 rest-BPM vangen, en dat x 120...
Er zijn dagen dat ik het niet op zak heb...
-
Wat zijn we dom bezig he GG? :) Een beetje werk lopen zoeken voor een baas ....
-
Och ja, kan me eigen er niet druk om maken: is en blijft Nederland => je wordt geleefd,
wen eraan of emigreer (is er nog plek over in Canada, Mark?)
Er zijn dagen dat ik het niet op zak heb...
Zo'n beetje 365 per jaar zeker? :)
-
Tja, maar een total-loss wrak kopen omdat je een belastingvrije oprijwagen rijdt, € 100 betalen, 1200 kg oud-ijzer inleveren (+/- € 220, en vervolgens nog € 800 rest-BPM vangen, en dat x 120...
Er zijn dagen dat ik het niet op zak heb...
Volgens mij had ik dat ook al eens genoemd in dit topic. Als ze die regeling er nou eens af trappen pakken ze daar die 150 miljoen ofzo ook al. Ik zag laatst nog een schade panamera te koop, volledig afgefikt. Maar ding moest wel bijna 40.000 kosten, maarja die lui kunnen dan de rest bpm terug vangen bij export. En laat dat nu net in de buurt van die 40k komen. En dan hebben we het nog maar over 1 auto.
En dat het groene verhaal een leugen is weten we al jaren toch? De verhalen veranderen ook steeds over de opwarming, er was toen zo'n onderzoek en die hadden er maar van gemaakt dat de aarde iedere 10 jaar 1 graad opwarmt. Bleek later dat dat met opzet vervalst was en dat het maximaal maar 1 graad per 100 jaar was. En zo gaat dat met die autos ook, ze houden het je eerst heel mooi voor en dan blijkt het later toch weer anders. En de prius is daarvan nog wel het ergste voorbeeld. Net alsof die accu's geen slechte invloeden op het millieu hebben.
-
Volgens mij had ik dat ook al eens genoemd in dit topic. Als ze die regeling er nou eens af trappen pakken ze daar die 150 miljoen ofzo ook al. Ik zag laatst nog een schade panamera te koop, volledig afgefikt. Maar ding moest wel bijna 40.000 kosten, maarja die lui kunnen dan de rest bpm terug vangen bij export. En laat dat nu net in de buurt van die 40k komen. En dan hebben we het nog maar over 1 auto.
En dat het groene verhaal een leugen is weten we al jaren toch? De verhalen veranderen ook steeds over de opwarming, er was toen zo'n onderzoek en die hadden er maar van gemaakt dat de aarde iedere 10 jaar 1 graad opwarmt. Bleek later dat dat met opzet vervalst was en dat het maximaal maar 1 graad per 100 jaar was. En zo gaat dat met die autos ook, ze houden het je eerst heel mooi voor en dan blijkt het later toch weer anders. En de prius is daarvan nog wel het ergste voorbeeld. Net alsof die accu's geen slechte invloeden op het millieu hebben.
Tja en de Levensduur van de Accu's 500 x opladen maal 100 km , als je het haalt , net als een laptop zo verrot de Accu , nieuwe accu kost meer dan een nieuwe gewone auto -gert- hoop chemisch afval , zo'n accu pak -gert-
Dan de EU er bij , allemaal list en bedrog , om hun eigen zakken te vullen -gert-
-
Of dat opladen van zo'n Ampera goedkoop en milleu vriendelijk is. -gert-
-
Of dat opladen van zo'n Ampera goedkoop en milleu vriendelijk is. -gert-
Dat is het zeker niet , stroom word door stoom turbines opgewekt 30 % rendement verlies , transport verlies , dan in de accu proppen , weer 30 a 50 % verlies -gert-
Tja zonnepenellen windmolens , die meer onderhoud kosten dan dat ze stroom leveren , en er lekker naar toe rijden voor onderhoud , op diesel , zijn totaal niet rendabel .
Maar er zit VEEL subsidie op , Kost klauwen met geld , 1 Miljard per jaar , nee als je in sprookjes gelooft die ze vertellen , kom je er vroeg of laat wel keihard achter , dat een Kilowatt uur stroom van een windmolen 1 euro kost -gert-
Dan is het echt niet leuk meer -nana-
-
Dat thuis opladen lijkt mij ook niet goedkoop voor de portomonai.
-
Dat thuis opladen lijkt mij ook niet goedkoop voor de portomonai.
Zeker niet mijn 1.4 D levert 35 kW zeg dat je daar 20 KW gemiddeld van gebruikt p/u dan heb je toch 20 KW Uur nodig voor een uurtje rijden , wat kost 1 Kw uur stroom + het verlies bij het opladen 30 a 50 % gelang de kwaliteit van de accu -gert-
Laat staan als de accu 1 jaar oud is -gert- stel dat als hij nieuw is je 185 km ver kan rijden , na een jaar hoog uit 80 km -gert- in de winter is het helemaal te gek , kachel gaat na 5 minuten weer uit -uitlachen-
en de accu gaat veel minder lang mee als het koud is -uitlachen-
-
Niemand hier de tesla gezien bij topgear toen? Dat ding hield het nog niet een kwart vol van wat hij moest doen dacht ik.
En die accu's in een electrische auto gaan niet zo snel achteruit als die van een normale auto omdat ze met een ander soort accu werken. Maar je zal na 5 jaar al wel duidelijk merken dat je minder ver komt. En na 10 jaar mag je het hele accu pak gaan vervangen, zal ook wel een mooie klap geld kosten.
Maar dat geld ook al voor waterstof. Hoeveel energie kost het wel niet om waterstof op te wekken? dat krijg je er nooit weer uit hoor. Iemand wou mij ooit vertellen dat je met een waterstof cel 100% rendement zou hebben en dat dus alle energie die je nodig hebt om het op te wekken er ook weer uit zou krijgen. Maar in mijn ogen kan dat niet, want je zult altijd wat verlies hebben op wat voor manier dan ook. Maar dat zijn de leugens die de "groenen" vertellen, maar volgens mij is dit gewoon weer allemaal gebaseerd op geld. En dat is het hele verhaal met de wegenbelasting op oldtimers ook. Dat gaat niet om het wel of niet minder uitstoot van die oldtimers, dat gaat om meer geld vangen van mensen die er toch niks tegen kunnen doen.
-
Niemand hier de tesla gezien bij topgear toen? Dat ding hield het nog niet een kwart vol van wat hij moest doen dacht ik.
En die accu's in een electrische auto gaan niet zo snel achteruit als die van een normale auto omdat ze met een ander soort accu werken. Maar je zal na 5 jaar al wel duidelijk merken dat je minder ver komt. En na 10 jaar mag je het hele accu pak gaan vervangen, zal ook wel een mooie klap geld kosten.
Maar dat geld ook al voor waterstof. Hoeveel energie kost het wel niet om waterstof op te wekken? dat krijg je er nooit weer uit hoor. Iemand wou mij ooit vertellen dat je met een waterstof cel 100% rendement zou hebben en dat dus alle energie die je nodig hebt om het op te wekken er ook weer uit zou krijgen. Maar in mijn ogen kan dat niet, want je zult altijd wat verlies hebben op wat voor manier dan ook. Maar dat zijn de leugens die de "groenen" vertellen, maar volgens mij is dit gewoon weer allemaal gebaseerd op geld. En dat is het hele verhaal met de wegenbelasting op oldtimers ook. Dat gaat niet om het wel of niet minder uitstoot van die oldtimers, dat gaat om meer geld vangen van mensen die er toch niks tegen kunnen doen.
Die accu,s zijn verbeterde li ion accu's en geven per cel 3,7 volt , die gaan echt geen 5 jaar mee -uitlachen- het zijn de zelfde accu's als in je mobiele telefoon , en je Laptop , daar zijn verschilende kwaliteiten in , in de elektrische auto zit er een heel pakket cellen , met een heel netwerk aan elektronica , die elke cel test en het opladen regelt , dat is al een computer apart , om 50 cellen op te laden om aan 180 volt te komen , een sterkere accu heeft 100 cellen 50 aan 50 paralel -gert- Nu reken maar op zeker 6000 Euro voor een nieuwe kleine accu de grote 12000 Euro E Benz of meer -dunno-
In de twizy zit geen accu als je de (auto)brommer koopt maar die moet je huren of lease : Opladen via normale 220V stekker, maximale oplaadtijd 3 uur. Actieradius met volle batterij ongeveer 90 km. Prijs exclusief maandprijs huur van de batterijen -gert- en dan moet je hem wel zelf thuis opladen -gert- dus je betaald geen wegenbelasting , maar wel huur per maand voor de Accu , en dat is niet weinig -gert- -uitlachen- link : http://www.autoweek.nl/occasion?id=4ZHCB
ze worden al vol op ingeruild , dus het bevalt toch niet zo ? -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -naughty- -gert-
Die waterstof cel grap ken ik ook , als je er in gelooft werkt het , maar het werkt dus gewoon niet , energy op wekken , kost meer energy je hebt altijd een rendement verlies , daar was Einstein ook al achter -gert- -uitlachen- -uitlachen-
En inderdaad , het draait allemaal alleen om macht en geld , Dat is de Groene Leugen W.O 3 in een ander jasje maar wel weer leger groen :)
Steeds meer regeltjes , zodat je door de bomen het bos niet meer ziet -gert-
En ze een nog groter Jacht kunnen kopen , O Ja pleziervaart belasting ? waar bruggen voor open moeten , daar nog iets over gehoord ??? -gert- NEE dan pakken ze zich zelf -gert- dus -blabla-
-
Kom net thuis van werk met m'n daily ( V8 5,4 ltr ).....en lees vervolgens dit topic met een dikke grijns.
"Jup, er is nog niks verandert daaro" :)
Ze mogen het houden... -fu-
*leunt achterover met een bakkie leut* -koffiedrinken-
Och ja, kan me eigen er niet druk om maken: is en blijft Nederland => je wordt geleefd,
wen eraan of emigreer (is er nog plek over in Canada, Mark?)
- Plek zat ( dat wil zeggen.. er is een woningtekort, geloof het of niet )
- Werk zat.
Btw: In mijn provincie kan ik een oldtimer ( antique, 30+ jaar ) voor $134/jr registreren ( kenteken+verzekering )
daarmee is schade aan het voertuig voor maar liefst $800 verzekerd en aansprakelijkheid 200,000
Eigen risico = $500
...echt opschieten doet dat niet, maar het is aan te passen naar een reguliere all risk verzekering.
Dat kost me dan 69,33 p/mnd in het geval van een 84er Rocco.
En that's it , het woord "belasting" komt in het hele verhaal niet voor. ( ook niet voor mijn 2010 Ford FX4 V8, all risk $116.92 p/mnd ) -nana-
D'r zit (wat) belasting op de brandstof en verder is de BTW hier 5%.
Ochja: stel ik zou maar een weekje met een 'antique' willen rijden, dan kan ik zonder problemen ff een kenteken ophalen
en die een week later domweg weer inleveren. Vervolgens krijg ik dan drie weken aan premie gewoon teruggestort -thumbsup-
APK plicht is er hier zowiezo niet , tenzij je een auto "invoert" vanuit een andere provincie. Maar zelfs dat vervalt in geval van een
antique...en aangezien mijn Rocco van buiten de provincie is, maar in 2014 30 word, heb ik nog niet zo'n haast mee hem dit
jaar op de straat te krijgen :)
-
Vandaag was het commissieoverleg van financiën. Hierbij was er direct ruimte voor kamerleden om vragen te stellen aan staatssecretaris Weekers van financiën. Hierbij kwam het voorstel voor oldtimers in de vorm van de brief die naar de kamer is gestuurd uitgebreid aan bod.
Met betrekking tot dit voorstel werden de volgende standpunten ingenomen:
Neppérus (VVD)
De VVD heeft de voorkeur voor een regeling waarbij je de echte erfstukken gewoon zou kunnen vrijstellen en mevrouw Neppérus geeft aan dan bij een dagkaart uit te komen, maar stelt gelijk de vraag of het uitvoerbaar is. Kwart tarief zou ook nog kunnen wat haar betreft en ook optie 4, de grens naar 40 jaar is voor haar bespreekbaar.
Groot (PvdA)
Dankt voor de inspanningen van Weekers en geeft aan de 30-dagenkaart geen goed idee te vinden omdat dit een bewerkelijke optie is qua uitvoering en het zonde vind dat er dan veel geld naar uitvoeringskosten gaat. Hij komt uit op varianten 3 (kwarttarief) en 4 (grens naar 40 jaar). Hij vind optie 3 elegant omdat dan iedereen iets betaald. Hij geeft aan dat hij vind dat optie 4 het meest recht doet aan de motie van Dhr. Bashir en je het echte culturele erfgoed vrijstelt en de auto’s tussen de 30 en 40 jaar die vervuilend zijn wel degelijk aanpakt.
Bashir (SP)
Ziet niets in optie 3, het kwarttarief omdat voor bijvoorbeeld zware oude legertrucks het dan nog steeds om veel geld gaat. Bashir is dan ook benieuwd naar de reacties uit het veld. Hij geeft aan dat met name deze optie niet zal leiden tot extra belastinginkomsten omdat veel auto’s dan geëxporteerd zullen worden.
Van Vliet (PVV)
Hij bedankt de staatssecretaris voor de genomen moeite voor het overleg met sector. Hij vraagt zich af of het mogelijk is om toch nog een keer in overleg te treden en te kijken of het mogelijk is om een combinatie van voorgestelde regelingen toe te passen. Van Vliet geeft aan dat het een mooie oplossing zou zijn als mensen zelf mogen kiezen tussen het betalen van een kwarttarief of een 30-dagenkaart en geeft aan dat hij vindt dat auto’s ouder dan 50 jaar volledig vrijgesteld zouden moeten worden.
De reactie van staatssecretaris Frans Weekers
Dhr. Weekers heeft aan dat hij uitvoerige gesprekken heeft gevoerd met koepelorganisaties, een aantal ambtelijke gesprekken en persoonlijk heeft gesproken. Hij vindt het jammer dat ze niet tot overeenstemming zijn gekomen. Voor het weekend heeft hij enkele opties voorgelegd zodat de koepelorganisaties deze met hun achterban konden bespreken en dit overleg ging maandag verder.
Koepelorganisaties vasthoudend
De koepelorganisaties kwamen tot de conclusie:
Wij willen een vrijstelling voor benzineauto’s van 30 jaar en ouder en dieselauto’s van 40 jaar en ouder.
Weekers concludeert dat je daarmee op een kostenplaatje komt wat buiten de kaders valt van de moties die zijn ingediend en helemaal buiten de kaders van het regeerakkoord. Ook de keuzeoptie die Van Vliet suggereert heeft Weekers voorgelegd, maar ook dat wilden clubs niet.
Waar Weekers wel begrip voor heeft is dat voor een auto van de jaren 1940 of 1950 het kwarttarief misschien ook niet fair is. Dus hij kan zich indenken dat een auto die vrijgesteld is van APK, ook vrijgesteld wordt van belastingen. Het budgetaire impact is dan nog beperkt.
Volgens hem zit de moeilijkheid in de jaren daarna en zeker bij auto’s nieuwer dan 1970 omdat dan het onderscheid tussen hobby gebruik en dagelijks gebruik moeilijk te maken is.
Hij schetst dat in zijn beleving auto’s die gekoesterd worden en op zekere leeftijd zijn, niet op straat staan en voor hen zou een 30-dagenkaart een prima oplossing zijn. Maar iedereen die geen garage of stalling heeft kan daar niet mee uit de voeten en dan past het kwarttarief weer goed.
Echte rijdend cultureel erfgoed
Weekers is bereid een ultieme poging te wagen om een combinatie van maatregelen 3, 4, 5 (kwarttarief, grens naar 40 jaar, 30-dagenkaart) te maken. Hij geeft aan dat het niet meer dan 20 miljoen +/- enkelen miljoenen mag kosten, en dat richting of boven 30 miljoen wat hem betreft echt geen optie is omdat het dekkingsvraagstuk dan ook een stuk moeilijker wordt.
Voorzitter vraagt wanneer deze ultieme poging volgt: Weekers geeft aan binnen een week, langer onduidelijkheid laten bestaan is niet goed.
Uitkomst debat
Begin volgende week (22/23 april) komt Dhr. Weekers met een concreet voorstel die zal bestaan uit een combinatie van maatregelen, liefst gesteund door de branche. De kamer kan er dan nog voor het mei reces met hem over spreken en dan is er voor 1 mei duidelijkheid.
-
De Grens naar 40 jaar dus ook voor benzine -gert- dan kan hij zeker naar zijn 20 miljoen fluiten , -nana- -nana- -nana- -nana-
De Import ligt al stil , en de Diesel Benzen worden al voor 1000 euro aangeboden waar verleden jaar nog 6000 euro grif voor gegeven werd , exporteren en slopen die krengen -nana- -nana- -nana- -nana-
Die zogenaamde schone A Label auto,s gewoon belasten , daar klopt geen zak van -nana- dat brengt meer dan een miljard op :)
-
Kan die wel naar 40 jaar, als de rest van Europa 'm op 30 jaar heeft staan -dunno-
NL moet toch altijd voorop lopen in de EU... -gert-
-
Kan die wel naar 40 jaar, als de rest van Europa 'm op 30 jaar heeft staan -dunno-
NL moet toch altijd voorop lopen in de EU... -gert-
Nederland is een Dictatuur aan het worden , je word geleeft , Eigen Huis , er is nog geen steen van je zelf bij , belasting , vergunning hier en daar , als je wil verbouwen , en maar dokken -nana-
heb 2 eigen huizen gehad nou ja Krotten , beter kunnen ze in Nederland niet bouwen , heb nu een huur huis , scheeld bergen stress , -nana-
-
Iedereen een beetje betalen vind ik een mooie regeling, laat het daarbij variabel lopen zodat er niet één harde grens is (dus net als bij mrb naar gewicht). Optie?
-
@Lanser54; wat raar, ik leef volgens mij in dezelfde maatschappij als jij en toch herken ik niet wat jij hierover zegt.
Ik ben juist blij in Nederland te wonen, voel me gelukkig en tevreden hier. Hoe kan dat? -dunno-
Ik vraag me af waar de oorzaak van jouw ontevredenheid ligt. :)
-
@Lanser54; wat raar, ik leef volgens mij in dezelfde maatschappij als jij en toch herken ik niet wat jij hierover zegt.
Ik ben juist blij in Nederland te wonen, voel me gelukkig en tevreden hier. Hoe kan dat? -dunno-
Ik vraag me af waar de oorzaak van jouw ontevredenheid ligt. :)
Als je chronisch ziek bent verklaart , door toe doen van een baas , en beetje bij beetje word je alles afgepakt , hoop niet dat het jou over komt , maar dan zou je weten waarom -gert-
-
Kut voor je joh , jij ervaart de maatschappij op jouw manier en die is anders dan de mijne, maar daarom vroeg ik dat ook. :)
Ik ken jouw specifieke situatie niet tot in de details maar ikkom dagelijks in aanraking met soortgelijke verhalen.
Ik geef mensen info over regelingen zoals WaJong, PGB"s, vraag indicaties aan en biedt ondersteuning in de breedste zin.
In zijn algemeenheid kun je zeggen dat Nederland goede sociale voorzieningen heeft. Ga maar eens kijken in de landen om ons heen. En jah,je moet akelig goed op de hoogte zijn van de (steeds veranderende) regelgevig, anders kun je je lelijk in de vingers snijden -boehoe-
Ik wil hiermee niks afdoen aan jouw gevoel van ontervredenheid, integendeel: ik herken het heel duidelijk :)
-
jij had toch een panda omgebouwd naar diesel?
kan je niet aan de slag als automonteur of iets dergelijks? Passend werk, de plannen staan er vol van, dus zouden kansen genoeg moeten zijn.
Dan kan je dat beetje wb toch wel opbrengen, zeker voor zo'n panda zal het nergens over gaan..
-
die vind ik wel erg kort door de bocht Berend :)
-
Hier heb je er nog één:
"Ja, dat verbaast me niet. Jij bent hulpverlener, en als zodanig onderdeel van het systeem."
Nou jij weer? -nana-
-
het kan ook een hulpverlener tegen het systeem zijn eigenlijk. Die dus de mensen wel helpt met het vinden van de mazen in de regels en wetten.
-
@Gerrit: Ik bergrijp niet goed wat je bedoeld met "het systeem" en "hulpverlener" in deze context -dunno-
Ik kan alleen uitleggen hoe ik hierin sta.
Wij zijn allemaal onderdeel van "het systeem" dat democratie heet, met al zijn regels en wetten. Eens in de 4 jaar kunnen wij hier invloed op uitoefenen.
Ik ben hulpverlener jah, echter geheel op vrijwillige basis en helemaal pro-deo. Mijn salaris (ik heb een 40 urige werkweek) wordt niet betaald van belastinggeld, sterker nog: een flink deel van mijn inkomsten geef ik juist aan groeperingen en/of personen die het zwaar hebben en een steuntje in de rug kunnen gebruiken.
Als zodanig zie ik mij, als hulpverlener, onderdeel van het systeem :)
-
@Julion: ik wilde gewoon even aangeven dat je op nog veel meer vlakken lekker kort de bocht kunt gaan (zowel linker als rechterbochten). :)
On-topic:
Geachte heer Weekers,
De meeste Nederlanders maken zich op het moment drukker om de gevolgen van het sociaal akkoord, de woningmarkt of de aanstaande troonswisseling, en minder om de vrijstellingsregeling voor oldtimers. U daarentegen heeft het er maar druk mee. En het is ook nogal wat: € 153 miljoen op tafel zien te toveren en daarbij ook de liefhebber en zijn cultureel erfgoed zoveel als mogelijk ontzien. Dat gaat niet passen. En dat klopt ook.
Onderbuikgevoelens zorgen er voor dat er in de reacties op internet ‘uit de heup geschoten wordt’. Bezitters en handelaren preken voor eigen parochie en de instanties waarmee u overleg voert zijn een extractie uit een old-boys network die grotendeels de belangen slechts behartigen van hen die het zich gemakkelijk kunnen veroorloven. Daar is dus niet zo veel mee te beginnen.
En wie staan er straks in de kou? De liefhebber die van zijn spaarcenten een oldtimer rijdt, de handelaren in oldtimers en de toeleverende bedrijven. Onderschat u deze bedrijfstak – die al sinds september 2012 vrijwel stil staat – alstublieft niet. De oldtimerbranche – handelaren, verzekeraars, autospuiterijen, stoffeerders, onderdelenleveranciers – zorgen voor flink wat inkomsten in de staatskas en voor veel arbeidsplaatsen. De omzetten in deze branche zijn een veelvoud van de € 153 miljoen die u binnen denkt te halen, een bedrag dat bij lange na niet gehaald zal gaan worden. Los van de oldtimer-branche zal ook de LPG-branche een flinke knauw krijgen, aangezien u het beeld schetst dat LPG tot de vervuilende brandstoffen behoort.
Graag citeer ik hier uit uw eigen brief aan de Voorzitter van de Tweede Kamer van 15 april jl: "In het Regeerakkoord is afschaffing van de vrijstelling in de MRB voor oldtimers opgenomen vanwege de milieu- en budgettaire effecten." U heeft zowel het overleg met 'de Alliantie' alsook het commissieoverleg van Financiën van afgelopen week afgesloten met de nadruk op de budgettaire effecten, de milieu-effecten raken op z’n zachtst gezegd nogal ondergesneeuwd.
In deze reactie zou ik echter graag op álle aspecten van uw voorgenomen beleidswijziging ingaan.
Budgettaire effecten
Steeds meer oldtimerbezitters zullen hun verlies nemen en de auto verkopen. Simpelweg omdat zij de running costs niet kunnen voldoen. Velen van hen hebben er namelijk een gewone auto bij, en twee auto’s is voor veel mensen onbetaalbaar geworden. Weer anderen zullen – om het verlies op de waarde van hun bezit zoveel als mogelijk te beperken – besluiten om de moderne auto aan de kant te doen ten faveure van de oldtimer, welke dan voor dagelijks gebruik zal worden ingezet. Als milieu een issue is, dan is deze situatie onwenselijk. Resteert nog de mogelijkheid tot schorsen, buiten de illegale mogelijkheden om zonder wegenbelasting te kunnen rijden, maar die laat ik even buiten beschouwing in dit verhaal. In het geval van schorsen zult u echter ook de berekende inkomsten mislopen, nog enigszins gecompenseerd doordat de eigenaar wel schorsingskosten dient te voldoen. Maar daar staan dan ook weer administratieve werkzaamheden door de RDW tegenover.
Kortom, u gaat uw budgettaire doelstellingen niet halen, daarnaast bezitters van oldtimers duperen en een gehele branche op zeep helpen. Het gaat op deze manier aan alle kanten geld kosten en dat lijkt mij niet geheel de bedoeling.
Milieu-effecten
Volgens het kabinet, heeft het gebruik van vrijgestelde oldtimers een slecht effect op het milieu. Daarbij wordt -gelukkig- nog wel een kleine schifting gemaakt tussen de verschillende brandstoffen en de bouwjaren van de betreffende oldtimers. De conclusie kan iedere inwoner van Nederland dagelijks in zijn/haar wijk danwel op de openbare weg zien: een onevenredige toename van (vooral geïmporteerde) dieselauto's uit de eerste helft van de jaren '80 van de vorige eeuw. En ik durf zelfs nog wel te zeggen dat iedere Nederlander ook nog wel snapt dat deze ontwikkeling een halt toegeroepen dient te worden.
Tegelijkertijd voert u aan de andere kant een stimulerend beleid op het vlak van vrijstelling voor nieuwe auto's die voldoen aan bepaalde normen. Normen die weliswaar zijn opgelegd vanuit de Europese wetgeving (ECE + EUDC/NEDC-testcyclus), maar waarvan u inmiddels ook weet dat deze in de verste verte geen juiste afspiegeling vormen van het daadwerkelijke dagelijkse gebruik. En vanuit marketingtechnische overwegingen richten de autoproducenten zich ook vooral op het voldoen aan deze irreële norm, want subsidie vanuit de overheid staat garant voor meer verkopen, grotere omzetten en grotere winstmarges, maar helaas niet voor grotere winst op milieu-vlak.
Ik noem alleen al de praktijk-gegevens die door de grootste tankpassenbeheerder van Nederland recentelijk zijn vrijgegeven (en ingezien kunnen worden op http://werkelijkverbruik.nl). Ik noem daaruit een drietal voorbeelden van auto's die -vooral door uw stimuleringsbeleid- erg geliefd zijn:
Toyota Prius: 150% verbruik (praktijk tov fabrieksopgave), 160% CO2-uitstoot (praktijk tov fabrieksopgave)
Polo TDI Bluemotion: 165% verbruik (praktijk tov fabrieksopgave), 170% CO2 uitstoot (praktijk tov fabrieksopgave)
Fiat Panda: 150% verbruik (praktijk tov fabrieksopgave), 155% CO2 uitstoot (praktijk tov fabrieksopgave).
Kortom, u staat op het punt de oldtimers op basis van aannames te laten betalen, waar u de nieuwe voertuigen op basis van irreële gegevens subsidieert cq vrijstelt. Dit kan zelfs door u zelf niet als bestendig beleid worden aangemerkt.
Daarnaast refereert u in uw brief ook aan het feit dat auto's op LPG 'vervuilende' auto's zijn. Dit is feitelijk incorrect. Prof. Dr. Thomas Heinze (Hogeschool voor Techniek en Wetenschap van Saarland, Duitsland) heeft in een onderzoek gekeken naar de CO2-uitstoot van LPG t.o.v. benzine (en t.o.v. het door u wél gestimuleerd aardgas/CNG). Uit zijn onderzoek kwam Prof. Dr. Heinze tot de volgende cijfers (na te lezen via http://www.vanmeenen.com/LPG-autogas-Vlaanderen/pers/Studie-HTW-C2-uitstoot-LPG.pdf):
Benzine: 12,50 g CO2/MJ
Aardgas: 14,50 g CO2/MJ
LPG: 8,0 g CO2/MJ
Omgerekend naar kilometers valt te concluderen dat een auto op LPG 26,8 g CO2/km minder uitstoot, in vergelijking met eenzelfde auto met benzine als brandstof. Het lijkt me derhalve niet wenselijk om aan te sturen op het terugbouwen van een auto met LPG-installatie naar benzine als brandstof.
Ook op het vlak van de uitstoot van NOx is een auto op LPG niet slechter voor het milieu. U stelt immers dat de oldtimers op LPG kunnen worden teruggebouwd naar benzine. LPG wordt echter voor 40% gewonnen bij de raffinage van olie, en is dus grotendeels een bijproduct bij het winnen van benzine. Derhalve is het niet correct te kijken naar de NOx-uitstoot vanaf het moment dat de LPG in de auto aanwezig is, maar dient gekeken te worden naar het well-to-wheel-resultaat, hetgeen niet of nauwelijks onderdoet voor de emissie op benzine. Het feit dat oudere auto's niet over een G3-geregelde installatie beschikt komt door de leeftijd en het ontbreken van een lambdasonde in het uitlaattraject. Het is echter een misvatting om te denken dat daarmee de installatie automatisch minder goed is afgesteld. Deze afstelling wordt bovendien periodiek gecontroleerd conform de APK-eisen. U baseert derhalve uw conclusie dat LPG-voertuigen vervuilender zijn deels op aannames, maar grotendeels op verkeerde feiten!
Om nog maar te zwijgen over de reden waarom u de uitstoot van NOx aan banden wil leggen: fijnstof! Menig medewerker van de RDW heeft inmiddels aan den lijve mogen ondervinden wat het nadeel is van de huidige auto's die worden gefabriceerd met het oog op het voldoen aan de beleidsnormen voor uitstoot/subsidie. De moderne diesels met roetfilters blijken namelijk veel meer en fijner fijnstof uit te stoten dan oudere auto's (zelfs de oudere auto's op diesel). Gelukkig kunt u ook daarbij terugvallen op een Europese norm: de Euro5-norm. Uiteraard regelen de fabrikanten hun producten dermate bij dat ze ook aan deze norm voldoen. Echter, binnen deze norm is het fijnstof-aspect slechts van toepassing voor auto's met een dieselmotor. Recentelijk deed de ADAC bij wijze van experiment een aantal proeven met moderne auto's met direct-ingespoten benzinemotoren, waaruit bleek dat een BMW 116i zeven maal meer uitstoot qua fijnstofdeeltjes dan voor dieselmotoren met een Euro5-norm is toegestaan. Ook een Golf 1.2 TSI stootte drie maal te veel uit, om zo maar eens twee populaire voorbeelden te noemen, die ook nog eens beiden door uw beleid worden gestimuleerd doordat ze in een lagere bijtellingsklasse zijn gepositioneerd. In warme toestand liep deze uitstoot zelfs op tot 14x de toegestane hoeveelheid voor dieselmotoren conform de Euro5-norm!
Al met al durf ik te beweren dat het uitgangspunt in het Regeerakkoord al een onwaarheid behelst. En het is uitgerekend die onwaarheid die u nu voor een onmogelijke opgave plaatst. Er is namelijk niet zozeer sprake van budgettaire en milieu-effecten die ten grondslag liggen aan het voornemen de vrijstelling in de MRB voor oldtimers te beëindigen. Afschaffing van de subsidie/stimulatie van nieuwe auto's door ze niet langer vrij te stellen van MRB zou namelijk op beide vlakken een groter en sneller effect bewerkstelligen. Dit zou echter direkt een negatief effect hebben op de toch al niet florissante status van de economie, en bovendien is de lobby vanuit de autofabrikanten daar veel te sterk voor.
Maar laten we terugkeren naar het onderwerp van de oldtimers. Immers, er is ook nog een laatste milieu-bevorderend aspect, in een populair woord duurzaamheid genoemd. Duurzaam gebruik van materialen is namelijk milieuvriendelijk, zeker in tegenstelling tot het blijven produceren van nieuwe auto's en daarnaast het demonteren van de oude auto's. En met de mate waarin liefhebbers het rijdende cultureel erfgoed behandelen en onderhouden, kunt u zeker van duurzaam spreken. Ik zou willen dat ik dat ook kon zeggen van uw beleid, en ik druk u op het hart te heroverwegen welk besluit u uiteindelijk gaat nemen. Ik hoop dat u daarbij kiest voor het doel van de langere termijn (het eind voor ogen) en dit laat prevaleren boven de begrootte budgettaire effecten, die u bovendien met de voorliggende voorstellen zoals eerder gezegd niet gaat waarmaken.
Een waar leider houdt in alles het eind voor ogen?! Ik wens u veel succes met het maken van de juiste beslissing. Mocht u toch besluiten tot afschaffing van de vrijstelling in de MRB voor oldtimers, zou ik u -en het voltallige kabinet- willen verzoeken hierover een open en eerlijke communicatie te voeren. Volgens mij heb ik daar als burger recht op conform de Wet openbaarheid van bestuur.
Hoogachtend,
-
Mooi Gerrit en zo is het maar net , een keurige eerlijke brief -thumbsup- -thumbsup- -thumbsup- -thumbsup- -thumbsup- -thumbsup- -thumbsup- -thumbsup-
En dat Is de echte waarheid , nieuwe auto.s zijn NIET SCHOON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -nana-
Maar veel te zware Bagger bakken , alles wat gefabriceerd word , in auto's is bij voorbaat al , milieu vervuiling :) -thumbsup-
Het dan moet de auto getransporteerd worden , per vrachtauto , of schip wat vaak op ruwe aardolie draaid ,
Nogmaals , dan hier , alleen de scheepvaart , vervuild 80.000 x meer dan alle voertuigen op heel de wereld bij elkaar , ook Oldtimers meegerekend -gert-
Waar praten we dan nog over -gert-
-
Afdrukken, ondertekenen & morgen ff op het Binnenhof afgeven... -thumbsup-
Oh nee... Die lijers werken maar van dinsdag t/m donderdag doh
-
Oh nee... Die lijers werken maar van dinsdag t/m donderdag doh
huh werken? wanneer zijn ze daarmee begonnen dan?
-
Daar heb jij weer een punt... :D
-
@Gerrit: blijf vooral de bochten aansnijden zoals jij dat wilt, pas op dat je niet van de weg af raakt :)
on topic:
Ik kan me er eerlijk gezegd niet druk om maken hoor, wat ze doen met oldtimers, wel of niet belastingvrij -dunno- tientjes werk. Als het voordeel van wel welwegenbelasting heffen op oude auto's betekent dat er minder stinkende oude diesels en benzineslurpende slagschepen, (al dan niet op gas) op de weg komen, dan ben ik tevreden -thumbsup-
Ik kan me inderdaad drukker maken over het sociaal accoord en de woningmarkt :) zo legt iedereen zijn prioriteiten, en dat vind ik dan ook weer mooi :)
-
Mooi verwoord, ik volg alles op de voet met 2 oldtimer Polo's en 3 oldtimer motoren. Om nog maar niet te spreken over het ontelbaar aantal oldtimer motoren van mijn schoonvader. Het zal best tientjeswerk zijn, maar tientjeswerk x5 tikt toch aan.
-
@Gerrit: blijf vooral de bochten aansnijden zoals jij dat wilt, pas op dat je niet van de weg af raakt :)
on topic:
Ik kan me er eerlijk gezegd niet druk om maken hoor, wat ze doen met oldtimers, wel of niet belastingvrij -dunno- tientjes werk. Als het voordeel van wel welwegenbelasting heffen op oude auto's betekent dat er minder stinkende oude diesels en benzineslurpende slagschepen, (al dan niet op gas) op de weg komen, dan ben ik tevreden -thumbsup-
Ik kan me inderdaad drukker maken over het sociaal accoord en de woningmarkt :) zo legt iedereen zijn prioriteiten, en dat vind ik dan ook weer mooi :)
De woning markt is zorgelijk , en word nog zorgelijker , daar stenen en betonne huizen , energie verslinders zijn ,
In Denemarken , is men bezig met een totaal anderen goedkopere , en duurzame bouw , 80 % minder energie verbruik -gert-
Dus binnen 10 a 20 jaar zijn de stenen betonnen huizen niks meer waard , stof met thorax , veel te weinig isolatie mogelijkheden , dan kan de sloophamer er in :)
Wat die import van die zware diesels , ben ik het hele maal met je eens , maar daar hadden ze al veel eerder , wat aan kunnen doen dan eerst , hun zakken vullen , net als op de huizen markt , Aso dus -nana-
Dan had deze , krakemikkige MRB afschaffing"s regeling voor oldtimers , totaal niet nodig geweest -dunno-
En daar gaat ie weer , het draait alleen maar om macht en geld , mensen word een keer wakker -gert- -gert- -gert- -gert-
-
Ik zal het wel verkeerd zien,
Macht, je stemt zelf op een bepaalde partij.
En geld, ik heb zelf ook niet echt mazzel met werk de laatste tijd.
een uitkering kom ik niet voor in aanmerking,dus ik ben gewoon thuis werk
gaan doen.
Dat verdiend niet erg veel, maar we kunnen wel alles doen en de kids kommen
niets tekort.
De vrouw rijdt in een auto en ik heb zelf de twee polo's,en we kunnen
ook nog twee keer per jaar op vakantie.
Dus mijn mening is dat je de schuld niet alleen bij de overheid moet leggen.
-
Ik zal het wel verkeerd zien,
Macht, je stemt zelf op een bepaalde partij.
En geld, ik heb zelf ook niet echt mazzel met werk de laatste tijd.
een uitkering kom ik niet voor in aanmerking,dus ik ben gewoon thuis werk
gaan doen.
Dat verdiend niet erg veel, maar we kunnen wel alles doen en de kids kommen
niets tekort.
De vrouw rijdt in een auto en ik heb zelf de twee polo's,en we kunnen
ook nog twee keer per jaar op vakantie.
Dus mijn mening is dat je de schuld niet alleen bij de overheid moet leggen.
Nee dat doe ik ook niet , het is crisis , omdat men dacht dat de huizen prijzen maar blijven steigen , -gert- -dunno- daar door is de credit crisis ontstaan , eerst in de VS , en door de overgewaaide , vieze hypotheek spelletjes van de VS -gert-
Mensen konden hun hypotheek niet meer betalen , werden uit hun huis gezet , maar dat huis was gelijk on verkoopbaar geworden , door de credit crisis -gert-
-
Ik zal het wel verkeerd zien,
Macht, je stemt zelf op een bepaalde partij.
En geld, ik heb zelf ook niet echt mazzel met werk de laatste tijd.
een uitkering kom ik niet voor in aanmerking,dus ik ben gewoon thuis werk
gaan doen.
Dat verdiend niet erg veel, maar we kunnen wel alles doen en de kids kommen
niets tekort.
De vrouw rijdt in een auto en ik heb zelf de twee polo's,en we kunnen
ook nog twee keer per jaar op vakantie.
Dus mijn mening is dat je de schuld niet alleen bij de overheid moet leggen.
Precies, ik heb gestemd en op geen van de 2 partijen die nu het land sturen. Dus ik heb alle recht om te klagen, niet zoals die lui die eerst wel pvda/vvd hebben gestemd en nu over alles klagen wat ze doen. Of die lui die niet gestemd hebben, want ze denken dat het toch geen nut heeft ofzo.
En dan nog over het tientjes werk. Ik heb zelf al 2 belasting vrije auto's wat met vol tarief 85 euro per maand is. Doe daar mijn 2 auto's die ik wel belasting voor betaal nog bij dan zit ik al op 125 euro per maand alleen aan wegenbelasting. En ik ben de enige die in die auto's rijd, dus ze zullen nooit allemaal tegelijk op de weg zijn.
En die benzineslurpers op gas, daarmee doel je op de amerikanen? Ik vind dat die mooie oude amerikanen ook gewoon moeten blijven bestaan. En die dingen worden maar zelden echt dagelijks gereden, en dat is dan meestal door monteurs of mensen die er in handelen. En de reden daarvoor is dat zo'n auto enorm snel roest en dat onderdelen niet bepaald goedkoop zijn en vaak moeilijk aan te komen hier in nederland. Bij mijn vorige werk heb ik al eens 2 weken kunnen wachten op 1 clipje van de oliekoeler leiding dat stuk was. Toen heeft de 95er bedrijfs pickup dus 2 weken stil gestaan. En zo gaat dat met amerikanen eigenlijk altijd, want als er iets stuk is moet het als je pech hebt uit amerika besteld worden.
En als die mensen straks ook nog even 200 euro per maand per auto aan belasting moeten betalen gaan ook al die vette amerikanen of voor goed de stalling in of het oud ijzer.
-
Precies, ik heb gestemd en op geen van de 2 partijen die nu het land sturen. Dus ik heb alle recht om te klagen, niet zoals die lui die eerst wel pvda/vvd hebben gestemd en nu over alles klagen wat ze doen. Of die lui die niet gestemd hebben, want ze denken dat het toch geen nut heeft ofzo.
En dan nog over het tientjes werk. Ik heb zelf al 2 belasting vrije auto's wat met vol tarief 85 euro per maand is. Doe daar mijn 2 auto's die ik wel belasting voor betaal nog bij dan zit ik al op 125 euro per maand alleen aan wegenbelasting. En ik ben de enige die in die auto's rijd, dus ze zullen nooit allemaal tegelijk op de weg zijn.
En die benzineslurpers op gas, daarmee doel je op de amerikanen? Ik vind dat die mooie oude amerikanen ook gewoon moeten blijven bestaan. En die dingen worden maar zelden echt dagelijks gereden, en dat is dan meestal door monteurs of mensen die er in handelen. En de reden daarvoor is dat zo'n auto enorm snel roest en dat onderdelen niet bepaald goedkoop zijn en vaak moeilijk aan te komen hier in nederland. Bij mijn vorige werk heb ik al eens 2 weken kunnen wachten op 1 clipje van de oliekoeler leiding dat stuk was. Toen heeft de 95er bedrijfs pickup dus 2 weken stil gestaan. En zo gaat dat met amerikanen eigenlijk altijd, want als er iets stuk is moet het als je pech hebt uit amerika besteld worden.
En als die mensen straks ook nog even 200 euro per maand per auto aan belasting moeten betalen gaan ook al die vette amerikanen of voor goed de stalling in of het oud ijzer.
Ik Stem PVV , al zeggen ze dat Wilders het eerste Kabinet heeft laten vallen , daar was een gedegen reden voor , maar dan gaan ze weer zrarte pieten spelen , en Wilders heeft zijn Rug recht gehouden :)
Dus ban het met jou Eens bobrosco , alle partijen mee regeren of geen een PUNT -gert-
-
Er zijn een hoop dingen waar jezelf wat aan kan doen.
Neem nu de onroerend goed belasting,
Mocht niet meer dan zoveel procent stijgen, de gemeente deed daar nog eens 2% bovenop.
Veel mensen deden daar niks tegen,ik heb een brief geschreven naar de gemeente
hoe dat zat met na veel smoesjes van hun kant.
Nu hebben ze in mijn geval zich dus aan de voor geschreven verhoging
gehouden met als resultaat dat ik minder hoefde te betalen.
2% van € 156.000,- is toch genoeg dacht ik.
Dat geld ook voor huur huizen,mochten ook maar bepaald% huurverhoging toepassen.
Dit is in veel gevallen ook overschreden, maar de mensen doen hier ook niets tegen.
Als je in dit soort dingen niets doet ben je een dief van je eigen portemonnee.
Al deze dingen kunnen je zo een paar honderd euro per jaar schelen.
Veel mensen denken van het helpt niets als ik hier over beging,wel dus.
-
Ontopic svp?
Eerste signalen dat sommigen territoriale wateren opzoeken om de belastingmaatregelen te ontwijken...
(http://i1295.photobucket.com/albums/b640/Polo_Gerrit/EF57FDB9-60B1-481B-AF25-56990555E988-13519-000013D035483EE3_zps0a060d06.jpg)
-
Ik heb ook op de pvv gestemd,daar deze als enigste wilde snijden
in ontwikkings hulp.
Dat is allemaal weg gegooid geld,dat weet ik uit ervaring.
Ik heb dat werk meer dan 5jaar gedaan,
voorbeeld;schoonwater voorziening aanleggen dit werkte perfect totdat we naar een
ander project gingen.
Zodra we weg waren deden de inwoners gelijk niets meer, gevolg ziekte en alle gezaaide planten
voor voedsel voorziening dood.
Voorbeeld; landbouw machine's waar de europese boeren van dromen komen niet verder dan de haven
en staan daar te verroesten.
Hoezo weg gegooid geld.
-
Om maar even -off- te blijven, je kunt stemmen wat je wilt op de partij die voor jou de beste maatregelen wil nemen, uiteindelijk maken ze geen van allen waar wat ze beloven. En dat komt omdat de partijen in Nederland onderling teveel verschillen. Het is heel moeilijk om nieuwe wetten en/of maatregelen door zowel de 1e als 2e kamer te krijgen. En om toch zoveel mogelijk stemmers voor zich te winnen, beloven de partijen van alles rond de verkiezingen. Zodra ze eenmaal op hun plek zitten, doen ze helemaal niets meer. Kijk naar Wilders. Goed idee om de ontwikkelingshulp te verlagen/af te schaffen (= idd weggegooid geld), maar denk je nou werkelijk dat hij dit voor elkaar gaat krijgen -dunno- Ik zet er mijn vraagtekens bij.
En nu weer on topic!
Op zich vind ik het prima om mee te betalen in de wegenbelasting, maar dit moet dan wel in evenredigheid zijn. Afschaffing van de mrb en dit terug brengen in de benzineprijs is m.i. een hele goede oplossing. Degene die het meeste rijdt, betaald het meeste. Mensen met een oldtimer die er maar een paar keer per jaar uitgaan, betalen dan relatief weinig. Maar wat het uiteindelijk gaat worden, dat is nog even afwachten :)
-
Ik vind het hartstikke leuk om al die meningen van iedereen te lezen, en tis niet eens echt of topic :)
@Anton: kan me redelijk goed vinden in je visie -thumbsup- behalve je politieke voorkeur :)
-
Ik heb pvv gestemd puur omdat zij de gene waren met eigen volk eerst.
De anderen zijn eigen volk als eerste leeg zuigen en kaal plukken.
Ik denk dat ik zo aardig op een lijn zit met de meeste mensen,
alleen die zeggen het op een andere manier. :)
-
@Anton 72:
nogmaals bewondering voor de manier waarop je niet bij de pakken neer gaat zitten en kijkt naar de mogelijkheden ipv klagen en de schuld bij de overheid leggen -thumbsup-
Je politieke voorkeur en vooral je uitleg vind ik dan weer in zijn geheel niet passen bij het hier bovenstaande.
Vooral de term "eigen volk eerst " vind ik een uiterst vervelende uitdrukking en doet mij denken aan mensen die in het verleden heel veel ellende en leed veroorzaakt hebben.
Ik wil mij hier dan ook zeer krachtig van distantieren :(
-
Ik begin, al lezende -koffiedrinken-, m'n leventje alhier steeds meer te waarderen :)
-
Gelijk heb je Mark,je mist er niks aan hier in dit land. :)
-
Julion,
wat ik ermee bedoel, regel eerst alle shit in je eigen land.
Vooral het belangrijkste zorg dat niemand onder of tegen de armoede grens leeft.
Is dit allemaal geregeld kijk dan pas over de grens.
Neem dat gezeik van radio 538 nu; die zo gezegde babysterfte.
Is wel erg hoor daar niet van, maar daar heerst honger nog meer mensen
is nog meer hongeren gaan ze een paar jaar later dood.
Kunnen ze volgens mij beter zorgen dat ze niet meer zwanger worden.
van die 12 miljoen kunnen hier in nederland ook veel mensen geholpen worden.
En met het geldt van de ontwikkeling zeik kan je hierook heeeeeel veel mensen helpen en wat meer gelukkig maken.
-
Nou, Anton, zolang het hier zo is dat je arm bent als je geen auto hebt om naar de voedselbank te rijden, ben ik eerder geneigd wat te willen doen voor iemand die een week moet lopen om bij een ziekenhuis te komen. Maar dat maakt ons ook krachtig: oog voor anderen. Op die manier halen we ook nog eens heel veel opdrachten voor ons bedrijfsleven en daarmee de economie binnen.
@Julion: eigen volk eerst, tja, waar je aan refereert ontstond ook in een grote crisis. En zag je ook met de Griekse bevolking richting Angela Merkel. Het zit in de mens. Als het té moeilijk/bedreigend wordt, of men het niet meer weet, dan wordt er gezocht naar een verklaring of een specifieke groep mensen waar je je afgunst of haat op kunt richten...
-
Ik denk dat de oldtimer rijders niet moeilik doen over een euro'tje of 2 aan een collectant. Ik vind ook dat "wij" de economie stimuleren door geld aan onze auto's uit te geven. Die 21% btw zie ik ook niet terug in de berekeningen.
-
Geert,je zegt het anders,maar zo bedoelde ik het ook.
Zorg dat eerst de medische zorg voor iedereen goed geregeld is in
nederland en dat iedereen ook de dieren een waardig bestaan hebben.
Een auto of meerdere hebben is voor mij geen noodzakelijk iets,
zorg en voedsel daarin tegen wel.
Nu vindt ik het wel genoeg,we zijn gelukkig niet allemaal het zelfde
en dit is een oneindige discussie.
-
Er is een speciale Fb groep voor alle oldtimer bezitters waar men "Brieven aan Weekers (http://www.facebook.com/groups/557610827612045/)" kan sturen -thumbsup-
-
Waarom moet alles nou weer via FB? -gert-
Laat zoiets via een gewoon bereikbare website lopen, dan kan iedereen reageren -gert-
-
Hmmm... 35.000 Fora die allemaal hun eigen "houd de klassieker belastingvrij"-draadje beginnen of de macht van social media & die allemaal bundelen... -thumbsup-
Jij hebt zeker ook nog hyves...? -dunno-
-
@Sancho: -thumbsup-
-
@Dante, nee heb ik ook niet -nana-
Maar zoiets hoort m.i. toch meer thuis bij KNAC of BOVAG oid. Er zijn volgens mij nog genoeg mensen die geen social media hebben en dan houdt het op.
-
@Dante, nee heb ik ook niet -nana-
Maar zoiets hoort m.i. toch meer thuis bij KNAC of BOVAG oid. Er zijn volgens mij nog genoeg mensen die geen social media hebben en dan houdt het op.
Er zijn ook genoeg mensen die geen internet hebben en mensen. En bij de knac of bovag hoeven wij als normale mens maar weinig te verwachten denk ik hoor. Die vinden namelijk dat een oldtimer binnen hoort te staan en 4 keer per jaar buiten komt voor een concours. Terwijl dat in mijn ogen geen AUTO liefhebbers zijn, een auto is namelijk nog altijd een voertuig wat bedoeld is om te rijden. En dus niet om binnen in een schuur weg te rotten om hem daarna opnieuw te restaureren en dan weer wachten tot hij weg gerot is. Ik vind dat een echte liefhebber er juist mee rijd, want daar is een auto voor bedoeld. En als ik er alleen naar wil kijken dan gebruik ik google wel om er de hele dag naar te kijken.
-
En als je dan geen internet hebt...tja -uitlachen- -nana-
-
@Robert: Ok dan... ;)
@Maikel: Dat las ik ook al ergens dat die KNACers & Bovag mensen de advocaten & doctoren zijn die zo'n auto er wel naast kunnen hebben. Niet de mensen die zo'n auto dagelijks rijden.
Overigens zag ik op Fb een leuk voorstel, maar ook weer niet helemaal waterdicht. Naast een belastingvrije auto, moet er ook een auto die wel belasting afdraagt op naam van dezelfde eigenaar staan. Maar ja, er zijn genoeg auto's die haast niets per 3 maanden kosten, dus...
Wat mij betreft 25% MRB voor benzine & LPG auto's en 50% voor diesels > 30 jaar bij dagelijks gebruik. Vind ik iets eerlijker. Geen dagelijks gebruik, dan een 30-dagen of 60-dagen kaart o.i.d.
-
Belastingvrije diesel, ok. Dan wel een verplichting om deze zo roetdeeltjes vrij als mogelijk te maken. De bespaarde belastingcentjes deels terug investeren in terugdringen van de vervuiling. Dus APK eisen aanpassen -thumbsup-
-
@Robert: Ok dan... ;)
@Maikel: Dat las ik ook al ergens dat die KNACers & Bovag mensen de advocaten & doctoren zijn die zo'n auto er wel naast kunnen hebben. Niet de mensen die zo'n auto dagelijks rijden.
Overigens zag ik op Fb een leuk voorstel, maar ook weer niet helemaal waterdicht. Naast een belastingvrije auto, moet er ook een auto die wel belasting afdraagt op naam van dezelfde eigenaar staan. Maar ja, er zijn genoeg auto's die haast niets per 3 maanden kosten, dus...
Wat mij betreft 25% MRB voor benzine & LPG auto's en 50% voor diesels > 30 jaar bij dagelijks gebruik. Vind ik iets eerlijker. Geen dagelijks gebruik, dan een 30-dagen of 60-dagen kaart o.i.d.
Probleem van die dagenkaart is dat hij dan wel verplicht buiten de openbare weg gestald moet zijn. En ik ga dat al niet halen omdat ik nu op dit moment al 5 auto's heb en geen plek waar ik 5 auto's neer kan zetten zodat ik ze er ook nog simpel weer weg kan krijgen.
Maar ik heb al heel lang gezegd ze moeten verplicht maken dat mensen er minimaal 1 auto bij moeten hebben waar gewoon belasting voor betaald word. Dat moet je in veel gevallen ook al voor de oldtimer verzekering, dus waarom niet voor de belasting? En tuurlijk zal er dan wel een run onstaan op dingen zoals een cinquecento en dat soort auto's maar dat is altijd beter dan niks van die mensen ontvangen toch?
-
Belastingvrije diesel, ok. Dan wel een verplichting om deze zo roetdeeltjes vrij als mogelijk te maken. De bespaarde belastingcentjes deels terug investeren in terugdringen van de vervuiling. Dus APK eisen aanpassen -thumbsup-
Vind dat een goed idee , gewoon de uitstoot CO en roet , metingen , te verscherpen bij de APK :) een versleten motor moetje dan maar reviseren , of een ander er in :)
Wat ook nog kan , als het dan om die rijdende slagschepen gaat , een grens tot 850 Kg hanteren , kleinere auto's zijn veel roest gevoeliger , dan die slag schepen -gert-
En de kleine auto's laten voor wat het was , met de MRB , vrijstelling :)
-
Vind dat een goed idee , gewoon de uitstoot CO en roet , metingen , te verscherpen bij de APK :) een versleten motor moetje dan maar reviseren , of een ander er in :)
Wat ook nog kan , als het dan om die rijdende slagschepen gaat , een grens tot 850 Kg hanteren , kleinere auto's zijn veel roest gevoeliger , dan die slag schepen -gert-
En de kleine auto's laten voor wat het was , met de MRB , vrijstelling :)
Kijk dat zijn nou de plannen waar we dus helemaal niks aan hebben, alleen aan je eigen auto denken. En wou jij beweren dat een polo roestgevoeliger is dan een amerikaan? Zeker nooit aan autos gewerkt of wel? Als er iets hard rot is het wel een amerikaan. Die dingen hebben namelijk nog nooit een anti roest behandeling gehad want dat is in amerika vaak niet nodig. En dan komen ze hier heen en rotten ze weg.
En een versleten motor heeft niet meteen meer co hoor, dat heeft meer te maken met hoeveel brandstof je er in gooit. En die nieuwere co eisen ga je met een carburateur motor gewoon niet halen.
-
Ook meten op NOx, dan zijn de oudjes vaak beter dan het nieuwe spul op lage bijtelling?!
-
Klopt geert, NOx ontstaat onder hoge druk en temperaturen. Door de efficiëntere motoren worden deze drukken vaker behaald waardoor deze meer NOx uitstoten, wel wordt dit er vaak uitgefilterd in de uitlaat. Maar de regelgeving klopt per definitie niet. CO2 zal altijd vrijkomen, en in de kat worden giftige gassen omgezet naar CO2. Waarom dan CO2 belasten?
-
Kijk dat zijn nou de plannen waar we dus helemaal niks aan hebben, alleen aan je eigen auto denken. En wou jij beweren dat een polo roestgevoeliger is dan een amerikaan? Zeker nooit aan autos gewerkt of wel? Als er iets hard rot is het wel een amerikaan. Die dingen hebben namelijk nog nooit een anti roest behandeling gehad want dat is in amerika vaak niet nodig. En dan komen ze hier heen en rotten ze weg.
En een versleten motor heeft niet meteen meer co hoor, dat heeft meer te maken met hoeveel brandstof je er in gooit. En die nieuwere co eisen ga je met een carburateur motor gewoon niet halen.
Denk niet alleen , aan mijn eigen auto -gert- werk van mijn 18de al aan auto's , heb ook een oldsmobiel gehad , gelijk weer verkocht , liep 1 op 1 emmer :)
Het gaat gewoon om de doelstelling , van de regering , die willen van die zware import diesel Mercedessen af , daarom 40 jaar -gert-
Een Amerikaan is toch benzine , en ouder dan 30 jaar , als je op benzine blijft rijden is er toch niks aan de hand , alhoewel die regeling op LPG de grootste flauwekul is , dat is juist schoner -gert-
-
Denk niet alleen , aan mijn eigen auto -gert- werk van mijn 18de al aan auto's , heb ook een oldsmobiel gehad , gelijk weer verkocht , liep 1 op 1 emmer :)
Het gaat gewoon om de doelstelling , van de regering , die willen van die zware import diesel Mercedessen af , daarom 40 jaar -gert-
Een Amerikaan is toch benzine , en ouder dan 30 jaar , als je op benzine blijft rijden is er toch niks aan de hand , alhoewel die regeling op LPG de grootste flauwekul is , dat is juist schoner -gert-
Maar ze hebben in de regering nogal een hekel aan lpg, daar willen ze het liefst vanaf heb ik altijd het idee. Die lui zien liever iedereen in een diesel rijden, maar juist als iedereen dat zou doen zou je in de stad dood gaan van al die roet die er dan in de lucht hangt.
En mijn reactie over het alleen aan je eigen auto denken ging hier over Wat ook nog kan , als het dan om die rijdende slagschepen gaat , een grens tot 850 Kg hanteren , kleinere auto's zijn veel roest gevoeliger , dan die slag schepen
Ik kreeg het idee dat je daarmee bedoeld dat je alleen de lichte autos belasting vrij wou houden of lichtere regels daarvoor.
En het is nu wel duidelijk dat het gezeur over het milieu gewoon onzin is en dat ze gewoon geld willen vangen. Anders zouden ze namelijk niet de diesel regels ook op lpg toe willen passen. Ik denk namelijk dat een oldtimer op lpg nog altijd schoner is dan de moderne belasting vrije auto's op benzine/diesel.
-
Maar ze hebben in de regering nogal een hekel aan lpg, daar willen ze het liefst vanaf heb ik altijd het idee. Die lui zien liever iedereen in een diesel rijden, maar juist als iedereen dat zou doen zou je in de stad dood gaan van al die roet die er dan in de lucht hangt.
En mijn reactie over het alleen aan je eigen auto denken ging hier over Ik kreeg het idee dat je daarmee bedoeld dat je alleen de lichte autos belasting vrij wou houden of lichtere regels daarvoor.
En het is nu wel duidelijk dat het gezeur over het milieu gewoon onzin is en dat ze gewoon geld willen vangen. Anders zouden ze namelijk niet de diesel regels ook op lpg toe willen passen. Ik denk namelijk dat een oldtimer op lpg nog altijd schoner is dan de moderne belasting vrije auto's op benzine/diesel.
Precies , draait alleen maar om geld , alleen snappen die Dombo's in Den Haag niet , dat zo het beoogde bedrag nooit zullen op halen , daar er al oldtimers , geëxporteerd worden -nana-
Ze kunnen beter , die subsidie op nieuwe auto's stoppen , met bijtelling , en gewoon MRB laten betalen , dat scheeld miljarden -gert- in plaats van 155 miljoen op oldtimers , die ze nooit zullen vangen -nana- -nana- -nana-
-
ja schop die mrb vrijstelling van de nieuwe auto,s. Ik denk dat er daar al een paar 100.000 van rond rijden die gemiddeld een 40 euro per maand moeten betalen gok ik. Heb je met 100.000 auto's al 48 miljoen te pakken, maar ik denk dat het er nog wel heel wat meer dan 100.000 zijn.
-
ja schop die mrb vrijstelling van de nieuwe auto,s. Ik denk dat er daar al een paar 100.000 van rond rijden die gemiddeld een 40 euro per maand moeten betalen gok ik. Heb je met 100.000 auto's al 48 miljoen te pakken, maar ik denk dat het er nog wel heel wat meer dan 100.000 zijn.
Veel meer ja , meer dan 500.000 alle merken door elkaar , waar ook veel van die grote bakken tussen zitten , ook de vw ups vliegen als broodjes over bank -gert-
-
Waar is die "zure regen" toch gebleven? -dunno-
Hoe werd die ook alweer veroorzaakt? -dunno-
Feit is dat oudere (verbrandings) motoren meer schadelijk zijn voor het milieu dan de huidige motoren.
Als ik het zou mogen bepalen dan zou ik zeggen: de vervuiler betaald, via de brandstof en/of via km belasting. en, het liefst, dan natuurlijk wel in Europees verband. :)
-
Waar is die "zure regen" toch gebleven? -dunno-
Hoe werd die ook alweer veroorzaakt? -dunno-
Feit is dat oudere (verbrandings) motoren meer schadelijk zijn voor het milieu dan de huidige motoren.
Als ik het zou mogen bepalen dan zou ik zeggen: de vervuiler betaald, via de brandstof en/of via km belasting. en, het liefst, dan natuurlijk wel in Europees verband. :)
Ach daar zeuren ze niet meer over , die regen is alleen nog maar zuurder geworden -gert- ze praten toch maar raak naar wat hun uitkomt om geld te vangen -gert-
1 graad opwarming van de Aarde per jaar , was ook maar gelul in de ruimte -uitlachen- -uitlachen- ,
RA RA er is ook nog een ijs tijd geweest toen was het hier min 50 graden , hebben ze de aarde met vuursteentjes opgewarmd destijds :) -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen-
Klimaat verandering , is toch gewoon normaal , ze zeiken maar wat , -gert-
Die onderzoeken ook maar stoppen , kost klauwen met geld , en is komplete onzin -gert-
-
Het klimaat heeft een cylcus van 1500 (http://www.ncpa.org/pub/st279/) jaar... Maar daar hoor je niemand over...
-
Het klimaat heeft een cylcus van 1500 (http://www.ncpa.org/pub/st279/) jaar... Maar daar hoor je niemand over...
Dat bedoel ik nu Dante , mensen bang maken met niks , om hun eigen zaken te vullen -gert-
Juist de industrie , luchtvaart , scheepvaart , dat zijn de grootste vervuilers , maar daar hoor je ze niet over , dat is economie -nana-
In China draait bijna alles op kolen centrales , en in Japan op Kernenergie , Daar worden juist de meeste spullen geproduceerd -gert-
Dan zou een paar schone auto's in Europa het klimaat beter maken in Nederland , PFFFF -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- Hik
-
Ik hou me liever bij de feiten en baseer me niet alleen op eigen ervaringen en die van anderen.
Als ik dit allemaal zo lees: corruptie, politici die er geen verstand van hebben en alleen maar hun eigen zakken vullen, milieu regels die niet deugen, enz enz. Een grote klaagzang en negativiteit :(
Alsof het zo slecht vertoeven is in Nederland (al eens aan emigreren gedacht) -dunno- bij de buren is het gras altijd groener :)
Kom op heren, er is ook nog zo veel moois te beleven, met of zonder oldtimer -hug-
-
Je vindt geen nieuwe schepen meer zonder roetfilter, en een schip met 600 containers
zie je niet in de file staan.
Dus ook veel minder vervuiling,en leg nu eens alle schepen en vrachtwagens en vliegtuigen stil.
Heb je dus al heel snel niks meer tevreten,en kan je je auto niet meer voltanken.
En blij dat je dan ben,ligt heel nederland en de rest van de wereld stil.
-
Nee dat kan niet , alles stil leggen , dat weet ik ook wel ,
Maar Maerks Line vaart wel met deze motoren , en nog steeds :) en vaart op ruwe olie , filter ? gaat niet lukken :)
Heb eens mogen meemaken zo'n monster draaiend te aanschouwen , zoveel brute kracht :)
Gewoon Prachtig -uitlachen-
En probeer de motor ook niet in de polo te bouwen -uitlachen-
Onderstaande foto is van de Emma Mærsk, het 397 meter lange “vlot” dat met de Wärtsilä-Sulzer RTA96-C rondvaart.
De maximum snelheid bedraagt 47,2 kilometer per uur. Als we daar het verbruikscijfer nog even bij pakken, dan komen we uit op een verbruik van ruim 130 liter ruwe stookolie per afgelegde kilometer, oftewel 13 liter per 100 meter.
Met deze inleiding heb ik het bruggetje naar dikke diesels gemaakt. Met dik bedoel ik dan heel heel erg dik. Om precies te zijn 114.800 pk dik. Nee dit is geen typfout, want ik heb het hier over de Wärtsilä-Sulzer RTA96-C dieselmotor waarover ik onlangs bij toeval een artikeltje las. Ik wil even wat specificaties met je doornemen.
Wärtsilä-Sulzer RTA96-C is de naam van ‘s werelds grootste zuigermotor. Het is een 14-cilinder tweetakt common-rail turbodieselmotor met duizelingwekkende specificaties. De motor met een afmeting van 13,5 meter hoog (zo’n 5 verdiepingen) en 27 meter lang, weegt 2.300.000 kilo en wordt gebruikt in enorme containerschepen. Iedere cilinder heeft een doorsnede van bijna een meter (96 cm) en een inhoud van 1.820 liter. We hebben het hier dus over een motor met een inhoud van 25.480 liter!
Het vermogen van 114.800 pk is goed voor bijna 8 miljoen Nm koppel. Absoluut geen hoogtoerig blok, want het maximale toerental ligt op 102 omwentelingen per minuut. De motor loopt op zware stookolie en verbruikt in de meest efficiënte stand een kleine 6.300 liter per uur.
Anders dan je misschien op basis van deze getallen zou verwachten is de motor uiterst efficiënt. Terwijl de motor in een personenauto een gemiddeld rendement van 25 tot 30 procent haalt, levert het monster waar we het nu over hebben een rendement van bijna 52 procent!
Probeer dit maar eens in perspectief te plaatsen wanneer je weer eens opschept over je gechipte 2,0 liter turbodiesel met 170 pk en 400 Nm koppel. Wat heeft dit alles uiteindelijk met auto’s te maken? Ik geef toe, niet verschrikkelijk veel, hooguit de overeenkomst dat we in auto’s ook common-rail turbodiesels gebruiken. Desondanks vind ik de Wärtsilä-Sulzer RTA96-C een fenomeen waar je ooit van moet hebben gehoord. Bij deze dus. (bron: Wärtsilä
-
Feit is dat oudere (verbrandings) motoren meer schadelijk zijn voor het milieu dan de huidige motoren.
Ik hou me liever bij de feiten en baseer me niet alleen op eigen ervaringen en die van anderen.
Mmm, Julion, toch klopt je eerste feit niet zomaar, hoor?! Weliswaar klopt het als je het hebt over de uitstoot van CO2 (maar daar kun je oudere motoren ook op afregelen door moderne toepassingen (roetfilter, katalysator). Maar als je kijkt naar fijnstof (NOx), dan geven die moderne motoren toch wel degelijk problemen die oudere motoren niet gaven.
Dat komt door blindstaren op feiten. Feit was dat het CO2-gehalte moest dalen, dus werd daar regelgeving op gemaakt, dus gingen fabrikanten daarop sturen. Dat een gevolg was dat er meer NOx-uitstoot plaatsvond, so be it, want daar waren (nog) geen regels over...
Maar we hebben hier wel een expert in ons midden, volgens mij, al weet ik niet exact wat Jaap doet bij Buro Blaauw...
Hoe dan ook, geen mens kan het geheel overzien, het is te groot, alles is aan elkaar verbonden... Uitstoot, transport, economie, werkgelegenheid, on and on and on...
-
Volgens mij worden er nogal eens dingen door elkaar gehaald met betrekking tot uitstoot en dergelijke. Het is een feit dat de regelgeving gemaakt is op CO2 uitstoot, wat zoals Geert al zegt nogal krom is. Want om de CO2 uitstoot te verlagen zijn er andere technieken toegepast, waardoor weliswaar de CO2 uitstoot daalde, maar de giftige uitstoot toe nam. Nu heeft men daardoor technieken ontwikkeld, zoals de katalysator die deze giftige gassen weer omzetten naar CO2. Men zit dus in een vicieuze cirkel, en daarom klopt de regelgeving voor personenauto's niet. Ze zouden het moeten doen zoals bij vrachtwagens, daar wordt niet zo zeer op CO2 gelet maar wel op de giftige (en vele male schadelijkere) deeltjes en gassen.
Dus een oude motor kun je niet afregelen op CO2 uitstoot met een kat en/of roetfiter. Dit omdat deze gewoon geen CO2 uit de uitlaatgassen halen.
De werking van een katalysator en roetfilter:
(http://i938.photobucket.com/albums/ad221/wolfsven/uitlaatgassen3_zps67fe9819.png) (http://s938.photobucket.com/user/wolfsven/media/uitlaatgassen3_zps67fe9819.png.html)
Wat er gedaan is om alles minder uitstoot te geven enzovoort enzovoort is een beetje uit deze tabel te halen:
(http://i938.photobucket.com/albums/ad221/wolfsven/brandstoffen_zps078b5e6c.png) (http://s938.photobucket.com/user/wolfsven/media/brandstoffen_zps078b5e6c.png.html)
En verder door toepassing van variabele kleptiming en turbo's en al dit soort technieken is het verbruik gedaald en daardoor de CO2 uitstoot.
-
Mmm, Julion, toch klopt je eerste feit niet zomaar, hoor?! Weliswaar klopt het als je het hebt over de uitstoot van CO2 (maar daar kun je oudere motoren ook op afregelen door moderne toepassingen (roetfilter, katalysator). Maar als je kijkt naar fijnstof (NOx), dan geven die moderne motoren toch wel degelijk problemen die oudere motoren niet gaven.
Dat komt door blindstaren op feiten. Feit was dat het CO2-gehalte moest dalen, dus werd daar regelgeving op gemaakt, dus gingen fabrikanten daarop sturen. Dat een gevolg was dat er meer NOx-uitstoot plaatsvond, so be it, want daar waren (nog) geen regels over...
Maar we hebben hier wel een expert in ons midden, volgens mij, al weet ik niet exact wat Jaap doet bij Buro Blaauw...
Hoe dan ook, geen mens kan het geheel overzien, het is te groot, alles is aan elkaar verbonden... Uitstoot, transport, economie, werkgelegenheid, on and on and on...
Inderdaad de keurmeester van het RDW , zegde dit ook , mijn motor heeft 0,7 roet een nieuwe motor meer .
Dan die rottige elektronca , is leuk als het werkt , maar als tussen de APK en sensor dicht slipt , dan vervuilt een nieuwe motor wel 7 X meer :)
Leer mij geen elektronica kennen , ben van beroep elektronica monteur , geweest , dat is de zwakste schakel in nieuwe auto's , en dan gewoon buiten laten staan in de plens regen , of min 20 graden -dunno-
Dat gaat geheid mis , daarom regent het klachten , haar scheurtjes , geoxideerde contacten , ECU stekkers die vol zitten met vocht , en dus verkeerde waarden meten , de meest uit een lopende klachten ,
Dus ook zware vervuiling , hierdoor , in zogenaamd schone auto's , wacht maar tot ze een jaar of 6 oud zijn , dan beginnen de problemen pas goed .
Nu al , even een ECU , stekker met kabelboom vervangen , auto een half jaar uit de garantie , 1300 Euro Ex BTW , en dan moet het spul er nog uitgebouwd en ingebouwd worden , uur loon van een garage is ook niet mis -gert-
Daar heb je een leuke tweede hands auto voor .
-
Er zijn meerdere feiten zoals enkele van jullie aandragen en ook daar houdt ik me natuurlijk bij, ik weerleg ze dan ook niet
Maar waarom gebruiken we dan niet nog steeds die oude motoren in bv vliegtuigen, schepen auto;s enz enz .
Waarom geven fabrikanten miljarden uit aan onderzoek en ontwikkeling -dunno-
Nieuwe motoren verbruiken een stuk minder, zijn efficienter en zijn alleen daarom al, minder milieu belastend,
Kijk verder dan alleen de uitstoot van auto's. Denk eens aan bv recycling, winning van delfstoffen.
Mijn stelling was dus dat oudere (verbrandings) motoren schadelijker zijn dan de huidige nieuwe motoren.
Ik blijf dus achter deze :) stelling staan, op basis van de feiten :) :)
-
Er zijn meerdere feiten zoals enkele van jullie aandragen en ook daar houdt ik me natuurlijk bij, ik weerleg ze dan ook niet
Maar waarom gebruiken we dan niet nog steeds die oude motoren in bv vliegtuigen, schepen auto;s enz enz .
Waarom geven fabrikanten miljarden uit aan onderzoek en ontwikkeling -dunno-
Nieuwe motoren verbruiken een stuk minder, zijn efficienter en zijn alleen daarom al, minder milieu belastend,
Kijk verder dan alleen de uitstoot van auto's. Denk eens aan bv recycling, winning van delfstoffen.
Mijn stelling was dus dat oudere (verbrandings) motoren schadelijker zijn dan de huidige nieuwe motoren.
Ik blijf dus achter deze :) stelling staan, op basis van de feiten :) :)
Ok Julion , als jij op basis van feiten , staat .
Dan moet je ook niet raar opkijken dat je stelling , instort , daar veel feiten gebaseerd zij op leugens :)
En als je alleen een lager verbruik van een motor als minder milieu belastend vind , vergeet dan niet , dat alles er omheen meer weegt , en sneller kapot gaat , dus die stelling gaat al in rook op , gelijk met dat feit !
Daar steeds maar nieuwe auto's bouwen , ZEER milieu belastend is -gert-
En een feit is ook , dat Veel kleine oldtimers minder verbruiken , dan nieuwe auto,s , waar de Energie labels totaal niet van kloppen :)
En waarom steeds meer Pk in auto's stoppen , wat per definitie meer vervuild , dan begrenzen op toeren en maximum snelheid , dan word het plaatje al heel wat schoner , en dat is ook een feit -gert-
-
Dan dit nog , en dat is een Feit ( Bron Kassa )
Vorig jaar heeft 70 procent van de Nederlandse huishoudens bezuinigd. Ze houden vooral de hand op de knip bij uitgaven aan luxe goederen (bijvoorbeeld tv's en computers), etentjes en kleding. Dat blijkt uit onderzoek van voorlichtingsorganisatie Nibud, dat maandag is gepubliceerd.
9 procent heeft auto weggedaan
De helft van de mensen die op de uitgaven zijn gaan letten heeft het gevoel niet méér te kunnen bezuinigen dan ze nu al doen. Circa 60 procent zit in de laatste fase van bezuinigen, wat inhoudt dat ze bepaalde producten niet meer kopen. Ook heeft 9 procent zelfs de auto weggedaan.
Iedereen bezuinigt
Volgens het Nibud is het percentage Nederlanders dat bezuinigt nog nooit zo hoog is geweest de afgelopen jaren. Alle inkomensgroepen, van laag tot hoog, bezuinigen. ANP
-
Een nieuwe motor is opzichzelf vaak wel efficienter en dus beter voor millieu en portomonee. Alleen het jammer is dat een auto tegenwoordig wel ongeveer 400kg meer weegt dan vroeger voor dezelfde grote. En dat betekent dus dat het verbruik meestal hoger uit komt dan bij die oude auto, want je moet dat gewicht wel mee slepen. En verder heb je nog het probleem van de bredere banden, kost ook energie. En wat dacht je van schijfremmen, schijfremmen lopen altijd iets aan terwijl een trommelrem helemaal vrij loopt als hij nog goed werkt. En dan zul je denken dat zijn maar minimale verschillen, maar het verschil tussen schijfrem en trommelrem op je achteras is denk ik al groter dan het verschil tussen een eco band en een normale band.
En dat die moderne belasting vrije auto's zo tegenvallen in verbruik komt gewoon omdat het op een testbank heel simpel is om zo'n 900cc ding ofzo tot de 80 te krijgen, maar in de praktijk is dat iets moeilijker. En goed met het verkeer mee optrekken betekent in zo'n hok vaak al plankgas rijden, en ja dan gaan ze dus behoorlijk meer zuipen.
Ik weet van die volvo 850 dingen ook nog wel dat er veel mensen waren die met een 2.5 20v motor zuiniger konden rijden dan met hun 2.0 motor, gewoon omdat die 2.0 motor eigenlijk niet sterk genoeg is en dus altijd op zijn tenen moet lopen. En met die 2.5 20v rijd je normaal met optrekken enz gewoon half gas en rijd dan al goed in het verkeer mee, dus dan pakte die 2.5 toch zuiniger uit.
-
Mwa testbank is een geremde bank dus omstandigheden zijn gelijk. Het is vooral dat de gebruikte meetsyclus niet meer accuraat is. En de banden worden zwaar opgepompt.
-
vraag blijft waarom gebruiken we dan niet die oude motoren of maken we ze niet exact na? -dunno-
-
Inefficiënt. Moderne motoren zijn veel effectiever. Alleen door die effectiviteit stijgen de giftige gassen, beetje lullig. Kijk een paar posts terug staat de uitleg ;).
-
Een nieuwe motor is opzichzelf vaak wel efficienter en dus beter voor millieu en portomonee. Alleen het jammer is dat een auto tegenwoordig wel ongeveer 400kg meer weegt dan vroeger voor dezelfde grote. En dat betekent dus dat het verbruik meestal hoger uit komt dan bij die oude auto, want je moet dat gewicht wel mee slepen. En verder heb je nog het probleem van de bredere banden, kost ook energie. En wat dacht je van schijfremmen, schijfremmen lopen altijd iets aan terwijl een trommelrem helemaal vrij loopt als hij nog goed werkt. En dan zul je denken dat zijn maar minimale verschillen, maar het verschil tussen schijfrem en trommelrem op je achteras is denk ik al groter dan het verschil tussen een eco band en een normale band.
En dat die moderne belasting vrije auto's zo tegenvallen in verbruik komt gewoon omdat het op een testbank heel simpel is om zo'n 900cc ding ofzo tot de 80 te krijgen, maar in de praktijk is dat iets moeilijker. En goed met het verkeer mee optrekken betekent in zo'n hok vaak al plankgas rijden, en ja dan gaan ze dus behoorlijk meer zuipen.
Ik weet van die volvo 850 dingen ook nog wel dat er veel mensen waren die met een 2.5 20v motor zuiniger konden rijden dan met hun 2.0 motor, gewoon omdat die 2.0 motor eigenlijk niet sterk genoeg is en dus altijd op zijn tenen moet lopen. En met die 2.5 20v rijd je normaal met optrekken enz gewoon half gas en rijd dan al goed in het verkeer mee, dus dan pakte die 2.5 toch zuiniger uit.
Dat bedoel ik ook bobrosco :)
Nieuwe auto.s zijn gewoon veel te ZWAARRRR ! Panda Classic 670 KG Panda 3 980 KG , en met een 2 cilinder waar 78 Pk uit geperst word 900 cc , dan heb je het nog over een reletief licht autootje -gert-
Vind je het gek , dat die dingen bij sportief rij gedrag 1 op 8 ZUIPEN !!! -gert-
Dat kijg met een Classic niet voor elkaar , en die reed al 1 op 17 gemiddeld , de Oerpanda was echt nog zuiniger zonder CAT , 1 op 21 , een CAT is een filter dus kost ook energie -gert-
En die klep timing en andere fratses , wat ze uit halen met nieuwe motoren , geeft snel de geest , dus het onderhouds plaatje word ook , veel duurder , en onderdelen vervangen , is ook vervuiling -klus-
-
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3371797/2013/01/03/Auto-s-afgelopen-10-jaar-nauwelijks-schoner-geworden.dhtml
http://wikimobi.nl/wiki/index.php/Dieselmotor
Ik probeer :) het nog 1 keer uit te leggen:
Dat de auto"s zwaarder zijn geworden en daardoor minder zuinig zijn geworden doet niks af aan het feit dat de motoren "schoner`zijn geworden
Vergelijk een motor met dezelfde cc inhoud van 30 jaar geleden en eentje van nu dan is die motor van nu minder milieu belastend.
Vliegtuigen zijn schoner geworden, minder vervuilend. Dat er zwaardere vliegtuigen gekomen zijn, de luchtvaart ver drievoudigd is en zo voor meer vervuiling zorgen dan vroeger heeft ook hier niks te maken met het feit dat de motoren zuiniger en schoner zijn geworden.
Zelfde geldt voor de scheepvaart.
Jah er is meer vervuiling dan vroeger maar dat komt niet omdat de motoren meer vervuilend geworden zijn, de oorzaak zit hem in de toename en de manier van gebruik.
Relatief gezien hoeven er dus minder delfstoffen gewonnen te worden en gaan de motoren langer mee dan vroeger. materialen worden fors meer gerecycled enz enz.
ps: dit was de stelling:Feit is dat oudere (verbrandings) motoren meer schadelijk zijn voor het milieu dan de huidige motoren.
-
Ik wil de eerste Prius of C1 nog zien die de 500.000 km haalt :D
-
De Prius is geen milieu vriendelijke auto, de accu's gooien hier roet in het eten :)
De vergelijking gaat dan ook mank want de ongunstige milieubelasting komt dus niet door de verbrandingsmotor maar door de accu's, en daar hadden we het nou net niet over :)
-
Ik wil de eerste Prius of C1 nog zien die de 500.000 km haalt :D
Halen ze nooit -nana- zelf VW heeft erg veel problemen met de nieuwe diesel motoren , met al die gevoelige fratsen , zijn ze na 200000 km helemaal op , golf 2 haalde 1000000 km vraag maar aan de wegenwacht :)
Dus stelling nieuwe motoren gaan langer mee , nee dus -gert-
Inderdaad Julion
Maar hoe dan ook rececyled , scheeld delf stoffen , maar het transport en omsmelten , zijn net zo vervuilend , of zelfs vervuilender -gert-
Dan zijn nieuwe auto's inderdaad gemiddeld 400 KG zwaarder , dat is pure vervuiling , dat extra gewicht -gert-
Je moet eens , bij een auto demontage bedrijf kijken , of kijk op Youtube , ze worden gewoon geplet en met bekleding en al in een container gedonderd , theorie is leuk maar in de Praktijk werkt het gewoon niet -gert-
Zoals zo veel dingen niet kloppen , eerst zien dan geloven , bij zien blijkt een feit een leugen -gert-
-
@Julion: ook ik probeer het nog één keer: feit is dat autofabrikanten ondernemingen zijn die investeren en innoveren op technisch vlak. Feit is echter ook dat autofabrikanten ondernemingen die gericht zijn op maximale winstmarges dmv maximaal marktaandeel en dus optimale efficiëncy in inkoop, fabricage, bedrijfsvoering én marketing.
Feit is dat het doel van de fabrikanten niet is om het milieu optimaal te bedienen, maar om zo goed mogelijk te voldoen aan de eisen van regeringen, zodat er maximale subsidie op hun produkten wordt geboden waardoor het marktaandeel stijgt omdat het product goedkoper kan worden aangeboden aan de markt. Dat daarbij de eisen (in Europa) zijn gebaseerd op een totaal irreëele testmethode wordt er afgeregeld en 'ge-engineerd' om tijdens deze methode te voldoen aan de maximaal haalbare score.
Bijvoorbeeld door in moderne diesels een EGR-klep toe te passen, die in de werkelijke wereld binnen enkele duizenden kilometers de geest geeft, waardoor de uitstoot vele malen slechter wordt dan in het testresultaat...
Maar ja, het predicaat, en daarmee de subsidie en derhalve het marktaandeel is binnen, dus het doel is bereikt. Dat zo'n EGR-klep wellicht verbeterd kan worden onderzoekt men nog wel, maar als productie- cq inkoopkosten te hoog zijn in vergelijking me de huidige variant die op 't Chinese platteland wordt gemaakt, wordt het simpelweg een overweging op basis van geld, echt niet op basis van milieu.
Ja, moderne motoren zijn een stuk efficiënter geworden, en zuiniger. Maar schoner? Op basis van dezelfde meetmethode als 30 jaar geleden wellicht wel, maar in zijn totaliteit? Ik waag het te betwijfelen.. Ik wil heel graag aan TNO vragen of ze straks mijn Polo GTD kunnen en willen testen conform de huidige emissietesten, ben wel heel benieuwd! Want als het praktijkverbruik beter dan 1:25 is, dan moet het in de test toch minstens 1:37,5 zijn, uitgaande van de 150% verschil tussen test en praktijk bij de meeste groene mobielen van het moment...
Feit is ook dat ik -redelijk recent- al bij 2 Passat's en één Audi A4 met moderne dieseltechniek heb mogen assisteren bij het vervangen van de kapotgelopen motor (dealeronderhouden conform fabrieksvoorschriften), waarbij geen van drieën de 150.000km had gepasseerd, terwijl ik -ook vrij recent- nog een Polo 86c met 1W-dieselblok uit de Neanderthaler-periode heb mogen overdragen aan Roel met 318.000 km op de teller en stil going strong. Uitstoot bij de APK zat onder de helft van de toegestane waarde...
-
Feit is dat oudere (verbrandings) motoren meer schadelijk zijn voor het milieu dan de huidige motoren.
niet helemaal waar
mijn auto was gekeurd en aan de 4 gassen meter schoner als n moderne auto
dus polo met nz zonder kat schoner als een clio 1.2 uit 2011 met kat -naughty-
okee nu met 38mm keihin carbs en 1.6 met schrikkkk stok zal ik t niet meer halen -naughty-
maar het blijft allemaal gelul en klote en waar komt het door
"ingevoerde diesels en gasbakken" dat wil de regering kwijt en daar zijn we de dupe van
-
dan hadden ze maar eerder moeten zeggen voor iedere import auto dient men minimaal 5 jaar lang belasting te betalen. En bij auto's die al belasting vrij zijn dat meteen als import belasting doen. Dan ben je in 1 keer van al die benzen af, want er zijn maar weinig die 5000 euro gaan betalen om een benz te kunnen invoeren. Maar een echte liefhebber die in amerika ofzo een t1 gevonden heeft die betaalt zo dat bedrag om dat ding hier op kenteken te krijgen, want die vind die auto dat wel waard.
-
"ingevoerde diesels en gasbakken" dat wil de regering kwijt en daar zijn we de dupe van
Nuance: voor dagelijks gebruik en woon-/weekverkeer...
-
mijn auto was gekeurd en aan de 4 gassen meter schoner als n moderne auto
dus polo met nz zonder kat schoner als een clio 1.2 uit 2011 met kat -naughty-
Volgens mij is je vergelijking niet goed: je hebt 't over je Polo 1f?
Die ondergaat geen 4-gastest, maar slechts een co-meting bij stationair toerental.
(gemeten met hetzelfde apparaat waarschijnlijk)
Een NZ zonder kat met verhoogd toerental (4-gas meting) zal een ander verhaal worden, vrees ik.
-
dan hadden ze maar eerder moeten zeggen voor iedere import auto dient men minimaal 5 jaar lang belasting te betalen. En bij auto's die al belasting vrij zijn dat meteen als import belasting doen. Dan ben je in 1 keer van al die benzen af, want er zijn maar weinig die 5000 euro gaan betalen om een benz te kunnen invoeren. Maar een echte liefhebber die in amerika ofzo een t1 gevonden heeft die betaalt zo dat bedrag om dat ding hier op kenteken te krijgen, want die vind die auto dat wel waard.
Inderdaad , ze laten het jaren gaan het importeren van auto's , vooral Diesel Benzen , en dan in een keer terug draaien , en de echte liefhebber er de dupe van laten worden -gert-
Daarom stelde ik voor de gewicht grens , te verleggen , zodat je net alle benzen te pakken hebt ,
Maar ze kunnen ook gewoon juist alleen de geïmporteerde benzen pakken , dat is vrij simpel bij het RDW , eerste toelating in Nederland , en dan gewoon MRB laten betalen .
-
Mijn vorige reactie was mijn laatste poging , zoals beloofd -koffiedrinken-
-
Inderdaad , ze laten het jaren gaan het importeren van auto's , vooral Diesel Benzen , en dan in een keer terug draaien , en de echte liefhebber er de dupe van laten worden -gert-
Daarom stelde ik voor de gewicht grens , te verleggen , zodat je net alle benzen te pakken hebt ,
Maar ze kunnen ook gewoon juist alleen de geïmporteerde benzen pakken , dat is vrij simpel bij het RDW , eerste toelating in Nederland , en dan gewoon MRB laten betalen .
Precies dagelijks verkeer auto s meer dan 10000 km en diesel gas of ingevoerd
Dat zijn de mensen die gewoon moeten lappen
-
Ik kwam deze link (http://www.oldtimer-markt.de/node/3455) op Fb tegen...
Dat houdt dus voor enkelen hier in, dat hun auto niet eens voor "historisch" aangezien kan worden:
- Het is ten minste 30 jaar geleden geproduceerd.
- Vervangen onderdelen vertegenwoordigen de historische onderdelen van het voertuig.
- De technische kenmerken van de voornaamste onderdelen van het voertuig - zoals, remmen, motor, stuurinrichting en ophanging - zijn ongewijzigd.
- Het uiterlijk van het voertuig is ongewijzigd.
-gert-
-
En dus word weer de echte liefhebber niet geholpen met zo'n regeling. Dan zou bijvoorbeeld een manta 400 replica er al niet aan voldoen om maar even iets te noemen.
-
Tja, toch is dat zo'n beetje de geldende regelgeving in Europa... Valt wel wat voor te zeggen.
Ik las iets anders op facebook, dat ik afhankelijk van wat het wordt straks nog wel wat verder ga onderzoeken: inschrijven als kleine zelfstandige voor oldtimer-verhuur. Veel bedrijfskosten inclusief onderhoud aftrekbaar. Verhuren aan mezelf (gezamenlijk vertegenwoordigen ze genoeg waarde om als BV of NV in te schrijven. Om meer afnemers te krijgen verhuren aan het Treffen, tegen sponsoringsbijdrage of zo. En dan nog een keer aan m'n vrouw of zo... Stalling/garage aftrekbaar als bedrijfshuisvesting...
Even onderzoeken of het misschien slim is om al vóór de nieuwe regeling te doen, kan de waardevermindering ook nog eens afgeboekt worden...
Mmm...
-
In dat licht: Arno, wat gaat dit voor gevolgen hebben voor jouw net-opgerichte bedrijfje?
-
Als je oldtimers gaat verhuren als bedrijf aan particulieren, moet je dan niet weer rekening houden met de veiligheid van je verhuurders -dunno- misschien moeten huur auto's wel voldoen aan bepaale (veiligheids)eisen -dunno-
Wel een geinig plan verder :)
-
Nee, enige issue voor verhuur is verzekering, maar de oplossing is dan verhuur met chauffeur... Het is natuurlijk ook maar een 'dekmantel'...
-
Firma Fraude, Bedrog & Oplichting hier door de bocht... -sturen-
uitlachen2
-
Welke fraude? Keurige boekhouding bijhouden natuurlijk...
Welke oplichting? Oplichting houdt in dat je de wet overtreedt, ik overtreedt echter geen wet.
Welk bedrog? Ik bedrieg niemand, verhuur daadwerkelijk. Ben alleen zelf mijn grootste klant...
-
(...) ik overtreedt echter geen wet.(...)
... maar wel de spellingsregels (http://www.nederlandsewoorden.nl/index.php?regel=11.2) :)
-
-uitlachen-
-
-ja-
Ik = mijn fictieve bedrijf/stichting...
-
En binnenkort bij mij op de bank met een meervoudig persoonlijkheidssyndroom!
-
Als dát zou kunnen?! Kan ik straks misschien ook in ál mijn auto's tegelijk rijden...?!
-
Het akkoord is er..
De leeftijdsgrens voor belastingvrije benzineauto’s wordt opgetrokken naar 40 jaar (en dus geen 30 jaar). Overgangsregeling? Nope. Fehl anzeige.
Voor alle Polo's Derby's en Audi 50érs moet dus weer gewoon belasting worden betaald.
In 2014 wordt de eerste Audi 50 weer 'gewoon' volledig belastingvrij (want 1974 => 2014 => 40 jaar oud)
Voor benzineauto’s die tussen de 26 en 40 jaar oud zijn komt er een kwarttarief (maximaal 120 euro, ook voor bedrijfswagens en motoren)
op voorwaarde dat er van december tot en met februari niet gereden wordt. (lees: geschorst of gestald: in iedergeval NIET op de weg).
De oude schorsingsregels blijven wel van kracht.
Dus: Als je stalling hebt voor de wintermaanden, kan je naar een kwart tarief: 3/4 van het jaar rijden voor 1/4 van de prijs.
Heb je een diesel? Dan kan je die het beste maar weer gewoon als Daily inzetten: Daar betaal je immers voor.
De gemiddelde benzine Polo blijft dus tussen de 15 a 20 euro per maand kosten ( 180 a 236 euro per maand )
De dieselaars blijven voor circa 50 euro per maand 'de Sjaak' ( afhankelijk van de provinciale opcenten en een gewicht van 750kg+ )
*en toch ben ik niet eens heel erg teleurgesteld: Ja, jammer voor de mensen die nu hun auto moeten weg doen, maar wel 'heerlijk' om die-import-diesels te zien verdwijnen - met dank aan de knakenjager*
-
Kan me er ook wel in vinden....
Maar: De oude schorsingsregels blijven wel van kracht.
Bedoel je dan dat hij minimaal voor drie maanden geschorst moet zijn zodat je niet alsnog voor die drie maanden moet betalen?
-
-ja-
En als-ie (een deel van) die drie maanden niet geschorst is moet je niet alleen die drie maanden betalen, maar het hele jaar...
Heel teleurgesteld ben ik misschien niet in de (concept)regeling, maar wél met het feit dat de 'oldtimer-alliantie' (KNAC, Fehac, BOVAG EN ANWB) akkoord is gegaan... Voel me absoluut niet vertegenwoordigd, straks bij de presentatie van het voorstel zal dan ook worden gezegd dat 'de oldtimerbranche' akkoord is, en daarmee wordt de indruk gewekt dat alle oldtimers akkoord zijn.
-
Ik zag het al gebeuren dat er gewoon weg betaald moet worden weer.
-
Optie is met twee oldtimers en 1 stallingsadres te werken, 1 auto 3 maanden in de belasting en 9 maanden schorsen en de andere andersom.
-
Tja de Jager is zo BLAUW als de VVD , past gewoon lekker in zijn eigen straatje poen zat , dacht dat hij van het CDA was -gert-
Al hoewel het Idee kwam van de PVDA , dus bij de statengeneraal op geen van bijde stemmen , ook geen VVD .
Lekker PVV stemmen , dan is dat zooitje de meerderheid in de eerste kamer mooi kwijt , kunnen ze opstappen -nana-
-
Vind dit best een redelijke oplossing, wel zuur voor de liefhebbers met een Diesel. Maarja er moest wat gebeuren, de huidige regeling was niet te handhaven.
*gaat nu zijn broer uitlachen die in het bezit is van een W123 Diesel * :)
-
ja lekker kan ik straks voor twee diesels €628 wegenbelasting per jaar gaan betalen
gaat er echt wel een in de schorsing
waarom niet gewoon europese norm 30 jaar en ouder
-
Ik kan me er in vinden hoor :)
Geen oneigenlijk gebruik van de regeling meer -thumbsup-
oldtimer rijden: ok ma dan niet het hele jaar, niks mis mee toch? hoef je ook maar een klein gedeelte te betalen.
Toch het hele jaar rijden: ok iets meer betalen.
meerdere auto's rijden: meer betalen.
Oldtimers worden gezien als hobby,auto's die gekoesterd worden en die niet aangeschaft worden uit financieel gunstig oogpunt, ik vind dit een eerlijkere regeling dan de vorige :)
ps: ik mag hem wel hoor, die De Jager :)
-
Betalen voor mijn oldtimer vind ik prima, maar als ik dan toch moet betalen waarom niet een heel jaar rijden. Ik heb geen garage en kan mijn Polo dus niet zo maar even 3 maanden wegzetten -gert-
Bovendien rijd ik mijn Polo puur omdat ik het leuk vind, niet zo zeer vanwege het belastingvoordeel (is natuurlijk wel een leuke bijkomstigheid). Voor mijn Golf V betaal ik al 50 euro pm wegenbelasting, en had ik ook een kleine Peugeot of Citroën wegenbelastingvrij kunnen aanschaffen. Maar dat weegt bij lange na niet op tegen het rijden in een oldtimer.
Tja, dat wordt dus even puzzelen -klus-
-
Het gedeelte van betalen kan ik nog wel begrijpen, er moest nou eenmaal iets veranderen om het dagelijks gebruik te ontmoedigen. Wat ik minder snap is de 40-jaar-grens (gezien geldende regelgeving Europa-breed: >30).
En waar ik ronduit boos om ben is het wegzetten van LPG als 'vervuilende' brandstof.
Er komt simpelweg te weinig accijns op binnen?!
-
Als ze dan toch willen besparen, salarissen van die lijers (1e & 2e kamer) naar modaal, wachtgeldregeling afschaffen (2 jaar knaken vangen zonder er iets te voor hoeven doen -gert-), ontwikkelingshulp afschaffen, diverse subsidies afschaffen, etc.
-
LPG (en Aardgas) over een kam scheren met dieseltjes vind ik ook raar qua 'meleu'
Maar 't komt er simpelweg op neer dat t om de pegels gaat en het 'misbruik/oneigenlijk gebruik' te beperken:
De veelrijder gebruikt LPG en/of Diesel als brandstof om extra goedkoop (goedkopere brandstof + zonder MRB ) te rijden.
De veelrijder moet maar een moderne auto gebruiken voor het maken van véél kilometers óf in z'n oude diesel blijven rond knorren: immers als je 't volle pond betaald, mag je ook 'het volle pond' gebruiken.
De 'liefhebber' met een RaRo Classic moet z'n auto maar terug naar origineel bouwen: Op benzine 't kwart tarief en in de winter de Scenic als pekelbak gebruiken -> mening van Weekers.
-
Ik kan me er in vinden hoor :)
Geen oneigenlijk gebruik van de regeling meer -thumbsup-
oldtimer rijden: ok ma dan niet het hele jaar, niks mis mee toch? hoef je ook maar een klein gedeelte te betalen.
Toch het hele jaar rijden: ok iets meer betalen.
meerdere auto's rijden: meer betalen.
Oldtimers worden gezien als hobby,auto's die gekoesterd worden en die niet aangeschaft worden uit financieel gunstig oogpunt, ik vind dit een eerlijkere regeling dan de vorige :)
ps: ik mag hem wel hoor, die De Jager :)
Je zal van een koude kermis thuis kommen , als je je baan kwijt bent :)
-
http://link.marktplaats.nl/667366201 Kopuh Kopuh Kopuh!
1974ér dus 40 en dus belastingvrij volgens het nieuwe akkoord. Nou mooi: Kijken hoelang dit 'lijk' 't nog doet.
Zo'n MB doet t prima, en kan nog jaren mee, maar toch een héél stuk minder comfortabel t.o.v. zijn 12 jaar jongere broertje uit 1986. Geen Airco, geen Airbags, Geen ABS, Geen Afstandsbediening nee ; de Accesoires met een A bestaan uit basale zaken zoals Antenne en APK.
-
:) Rancune?
-
Binnenkort staan deze dus weer bij de Moskee? Of gewoon een W124 met een net iets anders chassisnummertje?
-
Binnenkort staan deze dus weer bij de Moskee? Of gewoon een W124 met een net iets anders chassisnummertje?
Yep , allemaal buitenlandse kentekens , er staan van een pool hier 5 auto's in de straat , met poolse kentekens , kijken of ik wat kan regelen :)
-
Gewoon russische platen scoren. De gemiddelde nederlandse agent word denk ik al bang als ze zo'n plaat zien en zullen je wel laten gaan. Bovendien komen boetes uit nederland nooit in rusland aan dus daar krijgt niemand dan boetes die jij rijd. En ze kunnen die gegevens ook al niet checken uit rusland, dus of die auto nu wel of niet klopt is niet na te gaan -nana-
-
http://link.marktplaats.nl/667366201 Kopuh Kopuh Kopuh!
1974ér dus 40 en dus belastingvrij volgens het nieuwe akkoord. Nou mooi: Kijken hoelang dit 'lijk' 't nog doet.
Zo'n MB doet t prima, en kan nog jaren mee, maar toch een héél stuk minder comfortabel t.o.v. zijn 12 jaar jongere broertje uit 1986. Geen Airco, geen Airbags, Geen ABS, Geen Afstandsbediening nee ; de Accesoires met een A bestaan uit basale zaken zoals Antenne en APK.
Heb een JDM Titane 1 500 cc Diesel , 1 op 30 , gewoon een 4 wielige brommer , Met elektrische ramen en centrale deur vergrendeling met afstandsbediening . geen MRB en nog geen APK , 90 Euro verzekering P/J :) -nana-
Als het moet loopt hij zo 100 , 12 KW en 350 KG -uitlachen- -uitlachen-
-
Gewoon russische platen scoren. De gemiddelde nederlandse agent word denk ik al bang als ze zo'n plaat zien en zullen je wel laten gaan. Bovendien komen boetes uit nederland nooit in rusland aan dus daar krijgt niemand dan boetes die jij rijd. En ze kunnen die gegevens ook al niet checken uit rusland, dus of die auto nu wel of niet klopt is niet na te gaan -nana-
Ok daar komt die pool ook wel , goed idee :)
-
Polo rijden + een motorfiets ernaast houden. Totale kosten per jaar aan MRB zijn dan in mijn geval 364 euro per jaar, 91 per kwartaal of 22.75 per maand.
-
laatste brief Weekers aan Tweede Kamer... (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2013/04/24/kamerbrief-alternatieven-afschaffing-vrijstelling-mrb-oldtimers/kamerbrief-alternatieven-afschaffing-vrijstelling-mrb-oldtimers.pdf)
Inclusief rekenfoutje (van onze Staatssecretaris van Financiên?!): 2013 - 1963 = doh
-
De nieuwe regeling is nog niet eens van kracht of er worden al plannen gemaakt om ze te omzeilen -dunno- :)
Dat is dus ook precies (een van de) de reden(en) waarom de bestaande regeling is aangepast :)
Regels zijn regels, ook als ze je persoonlijk minder goed uitkomen. :)
-
Stukkie uit die brief van gisteren over de verzuimboete snap ik niet helemaal.
Verzuimboete voor het wel rijden in de winter als de auto onder het kwart-tarief valt: Een forse boete.
Als het kwarttarief
van toepassing is en er toch gereden wordt in die drie wintermaanden, geldt een forse verzuimboete.<KNIP>. Men kan overigens naast
het afgetopte kwarttarief ook verzoeken om de reguliere MRB te betalen of de oldtimer te schorsen.
Wacht: Dus kwarttarief is de standaard? Das fijn. Als de auto 25 jaar wordt, mag je ineens niet meer rijden in de winter, op straffe van een boete,. en als je wel wilt rijden moet je daarvoor een verzoek indienen? Zo krom zal t toch niet zijn. Andersom lijkt mij logischer.
-
Nee, als je kwarttarief kiest mag ie in de winter niet rijden. Alternatief is volledig MRB of schorsen conform de huidige schorsingsregels. Wil je in de wintermaanden rijden? Kun je geen gebruik maken van kwart-tarief.
Je kunt ook niet kiezen voor kwart-tarief en dan in september besluiten te schorsen en vervolgens nog een kwart van het kwart-tarief terugvragen.
-
Voorzover ik het lees heb je geen gelijk geert, het is of kwart tarief voor minimaal een jaar of vol tarief en schorsen.
betekent wel dat ze iets moeten verzinnen als je moet schorsen ivm verlopen apk dat je dan niet ineens het voltarief nog moet bijbetalen, dan ben je driedubbel genaaid.
-
In 2015 wordt de polo weer wegenbelasting vrij! Dus voor 350 euro ben ik het mannetje tot 2015!
Per wanneer gaat het eigenlijk in!
-
Het moet eerst nog door de 2e kamer heen, maar de bedoeling is per 1-1-2014
-
Voorzover ik het lees heb je geen gelijk geert, het is of kwart tarief voor minimaal een jaar of vol tarief en schorsen.
betekent wel dat ze iets moeten verzinnen als je moet schorsen ivm verlopen apk dat je dan niet ineens het voltarief nog moet bijbetalen, dan ben je driedubbel genaaid.
We zeggen volgens mij hetzelfde, Berend...
-
In 2015 wordt de polo weer wegenbelasting vrij! Dus voor 350 euro ben ik het mannetje tot 2015!
Per wanneer gaat het eigenlijk in!
mijne uit *76
2016 -thumbsup-
Ik vind het belachelijk maar goed.......we heben maar lichte auto*s.
Je moet met je spaarcenten maar een mooie oude caddi gerestaureerd hebben.
Ben benieuwd.
-
de mijn uit 81 en 80 -boehoe-
ziet er wel naar uit dat ik voor 1 januari de lpg er weer uit sloop.....
-
De groep die ze willen aanpakken gaat nu uitkijken naar een Diesel van 50+, geen APK plicht, geen MRB of op een buitenlands kenteken rijden. En alleen de liefhebbers worden er armer van....
-
Op buitenlands kenteken rijden is best wel gevaarlijk & prijzig (http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/auto_en_vervoer/belastingen_op_auto_en_motor/vrijstellingen_bij_kort_gebruik_auto_of_motor_in_nederland/) indien men gepakt wordt. En hier in de randstad rijdt wat meer popo rond met meer van de BOMetjes (Belasting Ontduikende Medelanders) die dit eventueel in hun hoofd zouden kunnen halen. Want je maakt mij niet wijs dat die allemaal "oldtimerliefhebbers" zijn met hun stinkende W123/W124/W201... -gert-
-
Ik weet t niet.
Mijn 1977ér Polo 1 moet nu ineens weer gaan dokken. Het verschil is ook in één klap zo groot.
Van 25 jaar (Voor een auto uit de jaren 70 nog steeds respectabele leeftijd om met pensioen te gaan), ineens naar 40 jaar; 15 lange jaren extra. Voor een Polo 1 was 't al knap als ie uberhaupt de eerste 15 jaar haalde.
-
Een Ionen Kanon bouwen , dan langs nieuwe auto's rijden , en het ECU , en verder Alla elektronica opblazen , is de auto totaal los -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen- -uitlachen-
-
de mijn uit 81 en 80 -boehoe-
ziet er wel naar uit dat ik voor 1 januari de lpg er weer uit sloop.....
roel die twee blijven nog jaren geschorst -nana-
-
roel die twee blijven nog jaren geschorst -nana-
Even alle gekheid op een stokje . Mijn panda is ook geschikt voor VW benzine motoren en Fiat motoren , prop ik er toch een zuinige benzine motor in :)
Of maak er een Panda Elektra van -uitlachen- bom vol met vervuilende Accu's en een aggregaat 2 takt , dan betaal je ook geen MRB :)
Ach we zien wel het is nog geen 2014 -uitlachen-
-
Wat dacht je van de '88ers en verder? Die zijn pas genaaid! Die komen niet eens in aanmerking voor de overgangsregeling. Dus 40 jaar geduld hebben. Maar dat zal niet het gevolg zijn, het gevolg zal zijn dat deze groep auto's deze respectabele leeftijd nooit zullen halen -boehoe-
-
betekent wel dat er een hoop spotgoedkoop blik op de markt gaat komen...
mmh de enige 88er die ik heb is een motor, voor die paar euro per maand gaat die voorlopig niet weg
maar het kwarttarief geld dus niet voor nieuwe oldtimers?
-
Wat dacht je van de '88ers en verder? Die zijn pas genaaid! Die komen niet eens in aanmerking voor de overgangsregeling. Dus 40 jaar geduld hebben. Maar dat zal niet het gevolg zijn, het gevolg zal zijn dat deze groep auto's deze respectabele leeftijd nooit zullen halen -boehoe-
Hee, dit is nieuw voor mij! Geen kwart tarief meer voor auto's jonger dan 87?
-
Jawel, maar geen overgangsregeling... Dus pas als ze >40 zijn.
-
het kwart tarief is toch juist de overgangs regeling?
dat is dan weer goed voor de waarde van mijn audi 80 omdat die nog wel gebruik mag maken van de overgangs regeling oftewel het kwart tarief
-
Kwarttarief is inderdaad de overgangsregeling en die gaat dus niet gelden voor auto's van '88 en jonger. Nou hebben wij die ook niet in het bezit, maar genoeg anderen onder ons wel
-
Kwarttarief is inderdaad de overgangsregeling en die gaat dus niet gelden voor auto's van '88 en jonger. Nou hebben wij die ook niet in het bezit, maar genoeg anderen onder ons wel
-off-
Is de Derby weg dan?
-off-
-
Kwarttarief is inderdaad de overgangsregeling en die gaat dus niet gelden voor auto's van '88 en jonger. Nou hebben wij die ook niet in het bezit, maar genoeg anderen onder ons wel
Die zouden tot een half geleden nieteens in aanmerking komen om belastingvrij te worden, ik zie het zo dat de 87ers mazzel hebben, maargoed wie ben ik.
-
Vanmiddag in de Kamer besproken (incl onwaarheden zoals Umweltzones in Duitse steden, waar je bij 30+ met kat en kaltlaufreglung nou net weer wél mag komen). Dappere moties van Van Vliet (PVV) om 40 jaar om te zetten in 30 envan Bashir (SP) om de overgangsregeling ook toe te passen voor LPG en diesel (aparte moties) kregen van Weekers het advies aan de Kamer om de moties niet te steunen. Vanavond volgt er een stemming over de moties...
-
Ik heb gehoord dt je in bepaalde duitse steden niet mag rijden als je uitstoot boven een bepaalde norm is, klopt dat Gerrit?
-
Vanmiddag in de Kamer besproken (incl onwaarheden zoals Umweltzones in Duitse steden, waar je bij 30+ met kat en kaltlaufreglung nou net weer wél mag komen). Dappere moties van Van Vliet (PVV) om 40 jaar om te zetten in 30 envan Bashir (SP) om de overgangsregeling ook toe te passen voor LPG en diesel (aparte moties) kregen van Weekers het advies aan de Kamer om de moties niet te steunen. Vanavond volgt er een stemming over de moties...
Ok we zien het wel , de Corsa gaat morgen weg Maart-1984 , naar een handelaar voor 650 Euro , de JDM 500 cc Diesel staat al klaar :) Zonder MRB en APK , schors de Panda gewoon in de winter :) 6 maanden of helemaal
-
Klopt, maar dat is gekoppeld aan uitstoot, niet aan leeftijd...
Boven de 30 jaar meet men niet concreet de uitstoot, maar heeft men minimum-eisen aan wat je moet doen om de uitstoot te beperken. Je krijgt dan een bepaalde kleur sticker, en er zijn Umwelt-zones met een bepaalde kleur. Heb je rood of oranje, dan mag je het groene gebied niet in.
Is je auto >30, en heb je een (Nachrust) kat en kaltlaufreglung, dan krijg je een groene sticker...
Voor zover mijn kennis en kunde reikt...
-
thks! en als ik er dan een katalysator onder zet? als dat kan?
ah niet goed gelezen -boehoe- ik mag er met mijn 31 jarige polo gewoon in :)
-
@JvdV De derby is toch niet jonger dan 1988, en de 16v ook niet ;)
-
Áls je er die katalysator en een kaltlaufreglung inbouwt wel ja
-
Weekers in de problemen , met zorg en huur toeslag fraude , gaat om veel geld , de leugenaar zegt niets te weten , Weekers kan maar beter aftreden , -nana- -nana- -nana-
-
Komt gewoon het volgende poppetje met (op z'n minst) dezelfde slechte boodschap. Denk dat we in de huidige situatie met Weekers nog in onze handjes mogen knijpen, hoe naar ook...
-
@JvdV De derby is toch niet jonger dan 1988, en de 16v ook niet ;)
Oepsie. Las 'jonger' als 'ouder'.....
Gelukkig maar :)
-
Weekers in de problemen , met zorg en huur toeslag fraude , gaat om veel geld , de leugenaar zegt niets te weten , Weekers kan maar beter aftreden , -nana- -nana- -nana-
Zou het niet zo zijn dat wij belasting gaan moeten betalen op de auto's,om zo dat fraude gat weer op te vullen?
-
Zou het niet zo zijn dat wij belasting gaan moeten betalen op de auto's,om zo dat fraude gat weer op te vullen?
Zou zo maar kunnen , -gert- ook die kinder bijslag die naar het buitenland gaat , naar kinderen die niet eens bestaan -gert-
-
Klopt, maar dat is gekoppeld aan uitstoot, niet aan leeftijd...
Boven de 30 jaar meet men niet concreet de uitstoot, maar heeft men minimum-eisen aan wat je moet doen om de uitstoot te beperken. Je krijgt dan een bepaalde kleur sticker, en er zijn Umwelt-zones met een bepaalde kleur. Heb je rood of oranje, dan mag je het groene gebied niet in.
Is je auto >30, en heb je een (Nachrust) kat en kaltlaufreglung, dan krijg je een groene sticker...
Voor zover mijn kennis en kunde reikt...
In Duitsland mag je met je oldtimer de umweltzone wel in, maar alleen als de auto herkenbaar is als oldtimer. In duitsland is een oldtimer te herkennen aan het kenteken: 07 of H kenteken: wit met rode letters ook nog. Buitenlanders mogen in Duitsland onder de zelfde regels de binnenstad met umweltzone in: Een pre'77-ers met blauwe platen is voor de duitse popo voldoende om te herkennen als 'Niederlander mit verdammt altes fahrzeug'. Nu is die blauwe plaat niet verplicht en is het bijvoorbeeld zelfs verboden om op mijn 1982ér ( 30 jaar ) ToekToek met blauwe platen te rijden, terwijl de auto wèl de juiste leeftijd heeft om de Umweltzone in te mogen.
Een sticker met groen of geel of rood label krijg je alleen als je auto in Nederland door de duitse TUV als 'schoon' her/erkent wordt. Dus als de RDW bijvoorbeeld voldoende info geregisteerd heeft. Een Polo 2 met NZ en dus geregelde kat staat niet altijd als U9 op kenteken, terwijl een 2f met dezelfde motor + kat wèl geregistreerd staat, en dus een groene sticker krijgt.
-
Ik vind opzich het kwart tarief ook nog wel redelijk, jammer dat ze de lpg auto's dan nog wel naaien terwijl die juist schoner dan benzine zijn. Maar wat ik dom vind is dat hun juist december januari en februari als maanden pakken die je niet mag rijden. In mijn ogen is de kans dat je in november nog mooi weer hebt kleiner dan in februari. Vorig jaar hadden we met midwinter meet in februari prachtig weer. Toen was het ook heel druk met motoren op de weg, en als die op de weg zijn zijn er vaak ook veel mensen met hun oldtimer op pad. En zou ik dus met bijvoorbeeld een polo 1 naar mid winter meeting willen dan moet ik daar het hele jaar vol tarief voor betalen, want dat is in februari.
-
Sneeuw ligt er vaker in februari dan in november -dunno-
En LPG, tja... Schoon of niet, men ziet ze alleen als kilometervreters, dus meer gebruik, dus meer betalen. Ook al is het met een oude Amerikaan financieel niet te doen om niet op LPG te rijden, als ik links & rechts comments op Fb moet geloven -uitlachen-
-
Motie van Vliet verworpen, Bashir heeft verzocht zijn moties aan te houden...
De stemming over moties kan worden aangehouden; heeft zij niet plaatsgevonden in de eerste vergadering twee maanden na het besluit tot aanhouden - recessen niet meegerekend - dan wordt de motie geacht te zijn vervallen.De Kamer kan anders besluiten.
Dat betekent dat we nog kans hebben door breeduit munitie aan te dragen aan de Tweede Kamer-leden waarom de moties Bashir aangenomen zouden moeten worden... Lobbyen dus!
-
nou ik wil voor de lpg auto best wat doen, maar die diesel moeten gewoon betalen. Een echte liefhebber rijd geen diesel tenzij het een vrachtwagen is, daar vind ik dat ze gewoon 25 jaar moeten aanhouden met de nu geldende regels.(betekent dat ze niet voor echt bedrijfsgebruik mogen worden gebruikt of er moet weer betaald worden)
-
Jullie kunnen iig allemaal de petitie tekenen (al dan niet als sympathisant)?
http://petities.nl/petitie/overgangsregeling-oldtimer-regeling-2014
-
-thumbsup- Gedaan!
-
-thumbsup- ook gedaan.
En maikel, liefhebbers rijden geen diesel, is het grootste gelul wat je
hier ooit heb neer gezet.
Ik heb hier een diesel staan en dat is toch echt wel hobby,
Cx 2.5 td limo
-
En maikel, liefhebbers rijden geen diesel
Maar 't klopt wel: Mijn dieseltje staat alweer veelste lang stil ( rijdt dus niet ) -nana-
Met een stuk of 5 of 6 (telkwijt) polo's ben je ook geen liefhebber meer.. maar gewoon verslaafd.
-
Oh. Leuk die petitie trouwen Gerrit.
Maar:
ook willen wij in de winter naar auto meetingen kunnen of voor bijvoorbeeld een bruiloft/sinterklaas/gala rijden
Evenementenregeling
Door de Evenementenregeling kan met geschorste voertuigen van 15 jaar en ouder toch gebruik gemaakt worden van de weg .
De Evenementenregeling wordt afgegeven door de Belastingdienst.
Voor een kenteken kan maximaal 4 evenementen en in totaal maximaal 6 dagen per jaar van deze regeling gebruik gemaakt worden.
Tijdens deze regeling:
- hoeft er geen motorrijtuigenbelasting betaald worden.
- het voertuig geen geldige APK te hebben.
- het voertuig moet wel APK waardig zijn; dus degelijke remmen, stuurinrichting etc.
- het voertuig moet WAM verzekerd zijn.
De evenementenregeling is ook van toepassing op zware aanhangwagens en opleggers. Dus als je deze weinig gebruikt, kun je ze schorsen en voor evenementen gebruiken met behulp van de Evenementenregeling
Procedure: (formulieren verkrijgbaar bij de FEHAC)
1.
De organisator van een publieksevenement vraagt een erkenning aan voor het evenement bij de Belastingdienst. (minimaal 2 maanden voor aanvang van het evenement).
2.
Als de Belastingdienst het evenement erkent, kan de organisator voertuigen opgeven.
3.
De organisator stuurt de lijst met voertuigen naar de Belastingdienst. (minimaal 1 maand voor aanvang van het evenement).
4.
De belastingdienst geeft per kenteken een vrijstelling voor de aangevraagde dagen.
Dus: We kunnen gewoon ons wintertreffen behouden. Sterker nog: Als we 't op tijd aanmelden kan ik zelfs met bijvoorbeeld de al jaren geschorste GL komen aan tuffen.
-
I know, de petitie is niet door het grootste licht opgesteld en tactisch/strategisch niet erg sterk, maar goed, doe alles om me te laten horen... Ik woon aan een park waar regelmatig bruidsparen foto's komen maken. Die Amerikaanse bakken moeten kunnen blijven?!
-
Zonder APK naar het evenement tuffen? Begijp ik dat goed?
-
Uhhuh... -ja- Maar wel alles wat voor de APK zou moeten werken, moet wel werken... ;)
-
die regeling geld dan niet he, want de auto moet namelijk niet geschorst worden maar mag gewoon geen gebruik maken van de weg zoals ik het begrijp. En als ze je dus aanhouden in die 3 maanden moet je alsnog vol tarief betalen, en dat je nou naar een meeting rijd heeft de politie dan vaak geen boodschap aan.
-
Denk dat bij kwart-tarief (zoals in het oorspronkelijke voorstel) sprake is van schorsing. Daarbij kun je dan 'recht op 9 maanden rijden' kopen tegen een kwart van een jaar MRB? Eerder had Weekers het er over dat je dan voor €100 het recht kon kopen om kwart-tarief te gaan rijden...
-
achja we zullen wel af moeten wachten wat het nu precies word en of je dan een vrijstelling zou kunnen krijgen om naar een event te rijden.
-
Jullie kunnen iig allemaal de petitie tekenen (al dan niet als sympathisant)?
http://petities.nl/petitie/overgangsregeling-oldtimer-regeling-2014
Getekent -thumbsup-
-
waar komt dat stukje over die evenementenregeling vandaan? das ook wel wat voor mijn circuit bak...
-
Site van de Belastingdienst...
Enige lastige puntje: organisator van het evenement doet de aanvraag, namens (o.a.) jouw kenteken. Dus niet de eigenaar van het voertuig...
-
http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/auto_en_vervoer/belastingen_op_auto_en_motor/motorrijtuigenbelasting/de_evenementenregeling/
zou mooi zijn als dat voor circuitdagen zou gelden...
-
I know, de petitie is niet door het grootste licht opgesteld en tactisch/strategisch niet erg sterk, maar goed, doe alles om me te laten horen... Ik woon aan een park waar regelmatig bruidsparen foto's komen maken. Die Amerikaanse bakken moeten kunnen blijven?!
Die aanvraag bij de belastingdienst voor een evenement gaat vast niet gratis zijn :) ik zie een addertje -hitit-
-
De regeling bestaat al al langer maar of het iets kost....... geen idee.
-
Weekers doet zijn zegje hierover op zaterdag 27/4 aan bij de <a href="http://www.tros.nl/tros-radio-tips/autoshow/autoshow-uitzendingen/item/?tx_trosradio[itemid]=134374&cHash=d3b67838796cb0ce37193e026f39775b">Tros Autoshow[/url], presentatie Bas van Werven, Radio 1, tussen 14:00 en 15:00 uur
"(...) Afgelopen week is besloten dat klassieke auto's die ouder zijn dan 40 jaar, vrijgesteld zijn van motorrijtuigenbelasting. Deze vrijstelling gold tot nu voor auto's van 25 jaar en ouder. Na weken van onderhandelingen met de branche, heeft staatssecretaris Frans Weekers besloten die leeftijd te verhogen. Hij is vandaag onze gast. (...)"
-
Iedereen zich al aangemeld bij www.vrijstellingoldtimer.nl ? Ze hebben 70.000 aanmeldingen nodig en de teller staat op nog een 1500 -hitit-
-
4 keer gesteund :)
-
Oeps , dan volgend jaar maar geen Golf 2.
-
wat trouwens wel een groot voordeel is is dat nu die golfjes 1 en 2 tenminste niet meer worden omgepauperd naar een gare diesel. Ombouwen kan ik het vakk namelijk niet echt noemen.
-
Auto's op benzine die nu 26 of ouder zijn gaan maar 25% van het tarief betalen.
Maar alle diesel en LPG rijders zullen lekker balen.
-
Ondanks dat ik niet echt voorstander ben van de nieuwe regeling kan ik nu wel altijd lachen als ik weer zo'n benz op nieuw kenteken zie rijden. -nana-
-
Idd Maikel... Mijn gedachte is dan altijd "Binnenkort in de pers..." uitlachen2
-
Ja ik denk dan vooral zo nu ben jij ook mooi hard genaait. Die lui hebben allemaal er wel voor gezorgd dat die regeling nu weg gaat. En die worden nu dus wel het hardst gepakt. Die hebben namelijk net zo'n hok gekocht voor een paar 1000 euro en mogen straks blij zijn als ze er 1000 voor terug krijgen.
-
Ik was en blijf voorstander van deze nieuwe regeling :)
-
Ik niet,als mijn polo straks 26 is dan kan ik in de wintermaanden niet rijden. -gert-
-
Of gewoon voltarief blijven rijden... Zo duur is zo'n Polo in de maand nou ook weer niet: 17,-/m smackbam in de Randstad... :D
-
@patrick: das nou precies waarvoor de regeling in eerste instantie voor bedoeld was :)
Als je het hele jaar door wilt rijden, ok, dan ook betalen, dat moet iedereen -thumbsup-
-
Het zal mij benieuwen of de oude diesel mercedessen straks massaal op marktplaats staan.
-
dat stonden ze al op de dag dat het echt naar buiten kwam dat het belastingvrije er af zou gaan.
-
Vandaag zou het toch behandeld worden? Of had Weekers het te druk met andere dingen -uitlachen-
-
Die kerel naait ons nederlander met alles gewoon.
-
Beide moties van Bashir hebben 't niet gehaald: geen overgangsregeling voor diesel en/of LPG...
-
Dus: 25>40 (van voor '87) overgangsregeling en alles na 40 pas helemaal belastingvrij....(zoals eerder genoemd, kwart tarief bij 3 maanden schorsen of vol tarief heel jaar rijden)
-
Niet 3 maanden schorsen, gewoon 3 maanden stallen. Je hoeft m niet ieder jaar weer opnieuw af te melden.
-
Nee, idd. kiezen en de rest gaat automatisch. Dat bedoelde ik ook :) -imstupid-
-
Dat moet nog uitgewerkt worden... Ik verwacht dat je voor die 3 maanden wel moet schorsen...
-
....................tsja, dat was toch wel het voorstel?
-
Nee, er is alleen benoemd dat het binnen een kalenderjaar niet te combineren is met de methode van voltarief met schorsingsregeling, of althans zo lees ik 'm...
-
En dat kwarttarief betaal je volgens mij ook 12 maanden, terwijl je er 3 ervan niet mag rijden. Is dus geen kwarttarief maar 1/3 tarief in mijn optiek. Maar aangezien er duidelijk gesteld wordt dat je bij voltarief de mogelijkheid tot schorsen hebt en bij kwarttarief niet lijkt het mij dat je de wintermaanden niet de administratieve stappen hoeft te nemen om te schorsen. Zou ook alleen maar bureaucratische bullshit zijn aangezien iedereen die kwarttarief rijdt in de wintermaanden stil staat.
-
Ben benieuwd naar de uitwerking. Niet schorsen betekent ook wel voertuigverplichtingen (APK, verzekering). Er is dan ook geen grond waarom de auto niet op de openbare weg zou mogen staan?
En over administratie: bewijslast voor niet-rijden komt dan bij de overheid te liggen, lijkt me administratief belastender?
-
Nou, dat administratief belastender lijkt me niet. Politieauto controleert kenteken & ziet "oldtimer" in december/januari/februari rondrijden = Staandehouding & economisch delict aan de broek -dunno-
-
Ja, daar heeft de politie echt tijd voor... Maar als-ie staat, rijdt-ie niet. Hoef niet te schorsen, dus mag opnde openbare weg (alleen niet gebruiken)? Anywayz, het kan ook nog een oldtimer zijn die op voltarief het hele jaar rondtuft: extra check. Bovendien mensenwerk => onbetaalbaar.
Online schorsen tijdens wintermaanden icm online keuze voor kwarttarief = databases vergelijken, dus eenvoudige registercontrole, met automatische acceptgiro-uitspuugfunctie. Bovendien leg je de bewijslast (en verantwoordelijkheid) bij de eigenaar ipv de staat. Extra voordeel: volgens schorsingsregels moet de auto toch al (niet zichtbaar zijn) van de openbare weg af...
-
Niet zichtbaar? Geert, echt, in welke eeuw leef jij?
Vroeger, toen de motorrijtuigenbelasting nog motorrijtuigenbelasting was (en geen houderschapsbelasting), toen kon je gratis te pas en te onpas de auto van de weg halen door gewoon niet te betalen. Toen mocht de auto niet zichtbaar zijn, of beter: het kenteken. Maar dat is nog uit de tijd dat de APK niet eens bestond ( 1986 ingevoerd? )
Tegenwoordig is het zo dat, als de auto geschorst is, mag deze niet deelnemen aan het verkeer. Dus niet op de openbare weg mag rijden of gebruik maken ( stilstaan op openbare parkeerplaats = openbare weg = niet toegestaan ). Als je m op je eigen oprit stalt, is er niets aan de hand. Je hoeft ook niet 'old-skool-style' je kentekenplaten om te vouwen of een ranzige schutting om de auto te bouwen. Want dat was vroegah de oplossing: platen eraf (of af-tapen of omvouwen) en dan was de auto (of beter: het kenteken) niet vanaf de openbare weg zichtbaar.
-
Ik heb bij de Range Rover nog moeten aangeven waar de auto gestald stond, waarbij expliciet stond aangegeven dat hij niet zichtbaar mocht zijn vanaf de openbare weg... Dat was 2010, dus in mijn beleving nog niet zo héél lang geleden? Volgens mij is dat inmiddels wel veranderd, maar totnogtoe kan ik dat slechts boekstaven met meningen en aannames door particulieren op internet. Als ik weer een auto schors of de schorsing verleng klik ik daar automatisch doorheen en lees daarbij de voorwaarden onvoldoende (Apple/iTunes-style zeg maar :D)
-
Jaap heeft gelijk (http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/auto_en_vervoer/belastingen_op_auto_en_motor/motorrijtuigenbelasting/personenauto/schorsing) -ja-
-
Yep, het staat hier bij de RDW (http://www.rdw.nl/Particulier/Paginas/Voertuig-tijdelijk-niet-gebruiken;-schorsen-online.aspx) ook niet meer expliciet bij.
Wel valt me een andere wijziging op: minimum-schorsingstermijn om naheffing (belastingplichtige auto) te voorkomen is verkort van 3 maanden naar 1 maand...
-
Ik heb bij de Range Rover nog moeten aangeven waar de auto gestald stond, waarbij expliciet stond aangegeven dat hij niet zichtbaar mocht zijn vanaf de openbare weg...
Pics or it didn't happen :)
Ik kan mij die brief ook nog herinneren toen ik mijn eerste polo'tje schorste.. dat was dik vóór 2010. Adres opgeven moest inderdaad (ik weet niet of ik dat wel gedaan heb trouwens) maar van 'niet zichtbaar' herinner ik mij niets. Vooral omdat ik destijds de auto op zolder heb opgeslagen,.. heb ik mij er géén zorgen omgemaakt, mocht 't al een issue zijn geweest :)
-
*ik znap nog niet helemaal waarom je trouwens meer ( fors meer: 120 euro (!) ) moet betalen als je m binnen een jaar wéér schorst
Schorst u een voertuig tot 15 jaar oud, binnen 1 jaar na het begin van de vorige schorsing, dan betaalt u de hoogste kosten
-
niet zichtbaar is volgens mij al een tijdje niet meer, wel is mij eens verteld dat als een auto op je eigen oprit staat deze afgesloten moet zijn van de openbare weg. Dus dat er een touwtje of hekje tussen de auto en de openbare weg is anders dient de auto alsnog te worden verzekerd.
magoed ook dat zou inmiddels achterhaald kunnen zijn.
dat de termijn terug is naar 1 maand is fijn om te weten, dat maakt de regeling tenminste bruikbaar. maar de hoge kosten maken het weer onbruikbaar..
de reden is natuurlijk dat anders iedereen zijn auto tijdens een vakantie van een maand al zou gaan schorsen en dat een hoop werk oplevert en de staat geld kost.
-
Die verhoogde kosten bij opnieuw schorsen binnen een jaar gelden alleen voor auto's <15 jaar, hè. Denk dat Berend's gedachtegang mbt verhoogde administratieve druk/kosten wel eens de grondslag daarvoor zou kunnen zijn.
-
niet zichtbaar is volgens mij al een tijdje niet meer, wel is mij eens verteld dat als een auto op je eigen oprit staat deze afgesloten moet zijn van de openbare weg. Dus dat er een touwtje of hekje tussen de auto en de openbare weg is anders dient de auto alsnog te worden verzekerd.
magoed ook dat zou inmiddels achterhaald kunnen zijn.
dat de termijn terug is naar 1 maand is fijn om te weten, dat maakt de regeling tenminste bruikbaar. maar de hoge kosten maken het weer onbruikbaar..
de reden is natuurlijk dat anders iedereen zijn auto tijdens een vakantie van een maand al zou gaan schorsen en dat een hoop werk oplevert en de staat geld kost.
Ook dat is niet waar anders had meneer de agent al lang bij mijn autos staan schrijven denk ik. Wij hebben bij mijn vader op de oprit namelijk regelmatig een geschorste auto met kenteken er nog op gewoon net op de rand van de oprit staan zodat we er met een andere auto achter langs de oprit op kunnen. En dan staat hij dus nog wel op eigen terrein maar zit er echt niks meer voor. En er is al een aantal keer een politie man langs gereden, en ze kijken altijd wel wat je aan het doen bent, maar ze hebben nog nooit wat gedaan. En als een auto zonder motorkap en motor staat kun je er vaak toch wel van uit gaan dat er iets mee is en dat hij waarschijnlijk geschorst is dan.
Maar als je op de openbare weg rijd of hem er op parkeert mag je wel gaan betalen als ze je pakken.
-
Rijden jullie niet gewoon met geschorste auto's? :)
Nog nooit een hekje geplaatst, wel altijd ff een plakbandje aan de wegkant. Waarom? Daarom......... -dunno-
-
http://nos.nl/artikel/512459-70-oldtimers-wordt-belast.html
"70% oldtimers wordt belast"
Update: donderdag 30 mei 2013, 15:27
Toegevoegd: donderdag 30 mei 2013, 15:22
Voor bijna 70 procent van alle oldtimers in Nederland moet vanaf volgend jaar wegenbelasting worden betaald. Dat heeft voertuigorganisatie VWE berekend.
Vanaf 2014 vallen auto's tussen de 26 en 40 jaar oud onder de wegenbelasting. Tot nu toe waren ze daarvan vrijgesteld.
Veruit de meeste van deze auto's zijn van het merk Mercedes-Benz. VWE vindt dat niet verrassend. De auto's zijn de afgelopen jaren massaal geïmporteerd, omdat ze geschikt zijn voor dagelijks gebruik maar niet onder de wegenbelasting vallen.
'Doel gehaald'
Nu juist deze eigenaren volgend jaar wel moeten betalen, lijkt het doel van het kabinet met de hervorming van de belastingregels gehaald, zegt VWE. Volgens het CBS waren er in 2010 280.000 oldtimers in Nederland.
Dertig procent van alle oldtimers in Nederland is 40 jaar of ouder. Die auto's blijven vrijgesteld van wegenbelasting.
-
En juist omdat ze nu vooral die oude stink benzen pakken vind ik het eigenlijk niet heel erg. Ik zie ze hier in de buurt namelijk nogal veel rijden met een nieuwe kenteken en zo'n stinkwalm er achteraan. En dan is het wel jammer dat mijn manta daardoor niet belasting vrij meer is, maar ik denk dat ik die 10 euro per maand die het max kost ook nog wel kan betalen.
-
Ik betaal ook wel hoor voor mijn polo :), die paar tienen heb ik er voor over als daardoor die stinkende dooie MB's van de weg gaan :)
Oude mensen krijgen pas na 65 jaar een kortingspas, oude auto's na 40 jaar dus valt wel mee toch? :)
-
Pfff kort door de bocht hoor, alsof er geen auto's van tussen de 26 en 40 jaar oud zijn die op lpg of diesel lopen die de moeite van het houden waard zijn... Die liefhebbers worden behoorlijk gedupeerd door de overheid! Ook al kost het ons voor ons complete wagenpark hooguit 25 euro per maand (toch ook nog 300 euries per jaar). Sommigen kunnen enkele duizenden per jaar gaan neertellen voor een enkele hobbyauto, alleen maar omdat ze een ander merk/type waarderen dan wij? Best oneerlijk als je het mij vraagt.
-
Pfff kort door de bocht hoor, alsof er geen auto's van tussen de 26 en 40 jaar oud zijn die op lpg of diesel lopen die de moeite van het houden waard zijn... Die liefhebbers worden behoorlijk gedupeerd door de overheid! Ook al kost het ons voor ons complete wagenpark hooguit 25 euro per maand (toch ook nog 300 euries per jaar). Sommigen kunnen enkele duizenden per jaar gaan neertellen voor een enkele hobbyauto, alleen maar omdat ze een ander merk/type waarderen dan wij? Best oneerlijk als je het mij vraagt.
Ik vind het vooral van de lpg auto's wel jammer, ook omdat er eigenlijk word gedaan alsof dat een vervuilende brandstof is, want daar ging het allemaal om. En een amerikaan naar een meeting rijden met een verbruik van 1 op 4-1op5 is een dure hobby. Oftewel die mensen zullen wel bijna nergens meer komen met die dingen, want als je 150 km naar een meeting moet rijden ben je wel 60 liter benzine kwijt totaal. En ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik vind 100 euro brandstof om even naar een meeting te rijden best duur. Ik ben naar cuijk nog niet eens 50 euro benzine kwijt, en dat vind ik eigenlijk ook wel een beetje de max voor een simpele dag meeting.
Maar de diesels zit ik eigenlijk helemaal niet mee, want wat zijn er nou voor auto's die alleen als diesel geleverd zijn die ook nog de moeite waard zijn?
-
De regeling is van oorsprong bedoeld voor mensen met een voorliefe voor oude auto's die het als hobby zien om het beestje op de weg te houden en ook zo een stukje autohistorie in ere te houden.
Het zijn geen auto's voor dagelijks gebruik en er wordt alleen met "mooi weer mee" gereden.
Om deze mensen een stukje tegemoet te komen is een vrijstelling van de wegenbelasting geregeld.
Nou moet iedereen eens eerlijk tegen zichzelf zijn en zich afvragen: voldoe ik aan deze criteria?, zo niet dan zou deze regeling niet voor mij moeten/mogen gelden.
Doordat er, op grote schaal, misbruik is gemaakt van deze regeling, is er nu een aanpassing op gekomen.
Ik vind deze aanpassing dan ook meer dan terecht.
-
Ik ben het er ook absoluut mee eens dat er iets moest veranderen, maar er zijn meerdere wegen naar Rome en nu benadeel je ook de liefhebbers.
Dieseloldtimers zijn er zat, je zal maar net een dieseluitvoering hebben gekocht van je favoriete model, ik noem een GDG40 van Jaap, om wat leuks van te maken. En dan begin ik nog maar niet over de oldtimer vrachtwagens waar ook een club van is... Kortom prima dat er wat veranderd, maar zoek een andere manier om de dagelijkse rijder aan te pakken!
-
Dat zou dan vrij makkelijk opgelost kunnen worden door die "vervuilende" brandstoffen flink duurder te maken, toch..? De liefhebber rijdt niet zoveel, maar die dagelijkse gebruiker merkt dat wel...
-
Dat zou dan vrij makkelijk opgelost kunnen worden door die "vervuilende" brandstoffen flink duurder te maken, toch..? De liefhebber rijdt niet zoveel, maar die dagelijkse gebruiker merkt dat wel...
Maar dan kost je eten en drinken en alle andere dingen die jij uit de supermarkt haalt opeens ook 2 keer zoveel, want de transport wereld krijgt dan een enorme klap. En veel mensen gaan naar buitenland om hun diesel te halen dan.
En marjolijn ik vind het ook dom dat ze die regel ook voor vrachtwagens hebben gedaan. Wie kent er iemand die als dagelijkse auto een oldtimer vrachtwagen rijdt? En bedrijfen gebruiken die regeling al niet als ze met een oldtimer rijden, want daar zijn bij een vrachtwagen veel meer regels aan waardoor je hem niet echt in kan zetten dan. En een vrachtwagen van 25 jaar geleden kan vaak ook niet echt meer mee komen met de moderne vrachtwagens.
-
Ik ben blij dat fietsen nog belastingvrij zijn.
-
Ik ben blij dat fietsen nog belastingvrij zijn.
-
Ik ben blij dat fietsen WEER belastingvrij zijn.
letten we eeeeven op! http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijwielbelasting
Maar wat Marjolein zegt, en dan toch nog: De gedachte was vroegah: Als er voor een auto 25 jaar lang belasting is betaald, én BPM én Accijns, dan is er wel genoeg betaald (aan wegenbelasting/mrb).. Die gedachte is verloren gegaan met de jaren. Was dat niet gebeurd, dan was de regeling gewoon overeind gebleven, en was deze iets aangescherpt: Staat de auto al 25 jaar op nederlands kenteken? check: vrijstelling. Klaar. Den 'ollander is niet zuinig genoeg op z'n spullen om 't gehele wagenpark meer dan 25 jaar lang heel te houden,.. de gemiddelde leeftijd waarop een auto op de sloop beland is al jaren zo'n 14 jaar. Das dan inclusief alle total-losjes en de bikkels die 't tot 40+ jaar uithouden.
-
Gelukkig is er niet meer blijven hangen van het gedachtengoed van die destijdse bezetter :)
-
Gelukkig is er niet meer blijven hangen van het gedachtengoed van die destijdse bezetter :)
bezetter? Als je doelt op die gekke duitser met dat smalle snorretje:
Rijwielbelasting was in Nederland van van 1 februari 1897 tot 1919 en van 1 augustus 1924 tot 1 mei 1941 een landelijke belasting op het gebruik van rijwielen. Eerder waren er al vanaf 1892 plaatselijke en vanaf 1896 provinciale belastingen voor houders van fietsen
dus neen: Heeft weinig tot niets met de bezetters rond 40-45 te maken. Godwin anyone?
-
Die met dat blok-snorretje jah, wie anders? :)
En wie heeft die belasting afgeschaft in 1941?......hij toch?
Ik ga er niet dankjewel voor zeggen maar hij is er (net als nog meer "dingetjes") wel verantwoordelijk voor.
-
Ah wacht, ik snap nu: Niet de invoering, maar juist de afschaffing hebben we aan bloksnor-&-co te danken. -thumbsup-
Ik begreep t verkeerd.. Naja. als je t zo bekijkt, had ik misschien toch liever nog een belastingplaatje op m'n fiets gehad.
(voeg hier in: "geef mijn fiets eens terug" grap)
-
(...) Godwin (...)
De wet van Godwin (http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin), kende ik nog niet, weer wat geleerd -thumbsup-
-
Heb ik nu gewonnen dan? -dunno- -uitlachen-
-
De wet van Godwin (http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin), kende ik nog niet, weer wat geleerd -thumbsup-
Haha, tja. 't is maar dat je 't weet :-) Ken je de wet van Moore ook al? Tikkeltje vriendelijker qua context. Zo ook moeten gelden voor auto's: elke x jaar een halvering van het brandstof gebruik :-) Maar helaas gaat die vlieger niet.
Tijd voor een Wet van Jaap:
Motoren worden steeds zuiniger, maar door de gewichtstoename van de auto door zaken zoals comfort en veiligheid én de onkunde van de bestuurder blijft het brandstofverbruik de facto gelijk.
-
Jaap's law -thumbsup-
:)
-
Die wet van Jaap is plagiaat, ik had hem al eerder geplaatst in dit topic volgens mij :) :) :)
-
Aanklagen dan -uitlachen-
-
:)nee hoor ik word graag gekopieerd :)
-
Fehac e-mail, met de vraag deze info met 'de leden van uw autoclub te delen':
Losse eindjes nieuwe vrijstelling
De opwinding over de nieuwe vrijstelling wegenbelasting is inmiddels weer wat gezakt en iedereen in het klassiekerwereldje gaat nu kijken en vooral rekenen wat dit straks in 2014 voor hem persoonlijk gaat betekenen. De laatste strohalm die LPG- en dieselrijders nog hadden is hen ook uit handen geslagen: de moties van SP-er Bashir om ook deze categorieën onder de overgangsregeling van € 120 per jaar te laten vallen werd op 14 mei jl. door een meerderheid van VVD, PvdA en D66 verworpen.
De regeling per 1 januari 2014 wordt dus: vrijstelling pas bij 40 jaar.
Voor voertuigen, die nu vrijstelling hebben maar nog geen 40 jaar oud zijn, is er een overgangsregeling. Dit zijn de voertuigen met Datum Eerste Toelating (DET) in 1987 of eerder.
De overgangsregeling betekent dat je per jaar een kwarttarief MRB moet betalen met een maximum van € 120 met een rijverbod in de wintermaanden (december, januari en februari).
Deze overgangsregeling geldt echter niet voor personenauto’s en bestelwagens op LPG of diesel.
Maar zoals bij veel regelingen bepalen de details pas werkelijk hoeveel jij met jouw specifieke voertuig(en) er zelf last van hebt. Als je alleen maar een schuur vol 40+ auto’s hebt staan haal je je schouders op over de nieuwe regeling, maar als je een mooie Peugeot 604 diesel uit 1977 hebt moet je er weer de volle mep aan wegenbelasting gaan betalen.
Ook komen nu de vragen los. Bijvoorbeeld over wat als leeftijd van een voertuig geldt. De overheid rekent niet met bouwjaar of productie- of importdatum. Bepalend is de Datum Eerste Toelating: de datum waarop een voertuig in Nederland of ergens in het buitenland voor het eerst op kenteken is gezet.
De overgangsregeling met winterstop is ook niet iedereen duidelijk; die is inderdaad ingewikkeld. Allereerst: dit is een regeling voor de (bestel)auto’s op benzine, vrachtwagens en motorfietsen met een DET tot/met 1987. Een voertuig van 1988 of jonger zal nooit dus onder de overgangsregeling vallen. Over 14 jaar - als deze vrijstellingsregeling het zolang uithoudt- is de overgangsregeling helemaal verdwenen.
Dan de winterstop: dat is geen schorsing die zelf aangevraagd moet worden maar een rij- en parkeerverbod op de openbare weg voor de maanden december, januari en februari in Nederland. Heeft u een leuk evenement in de Ardennen in februari: geen probleem want rijden in het buitenland mag wel, maar tot de grens moet het voertuig mee op een auto-ambulance. Of zou de FEHAC-evenementenregeling daarvoor uitkomst kunnen bieden? De toekomst moet het leren.
Tot slot schorsen, vooral interessant voor diesel en LPG rijders. Dat blijft voor 15-plus voertuigen € 23,- per schorsing per jaar en vanaf 6 voertuigen of meer is het gratis. Bij het kwarttarief stopt schorsen de verplichting om wegenbelasting te betalen niet; wel kan schorsen in die categorie nodig zijn om de APK uit te kunnen stellen.
En wat te denken van de kampeerwagens ? Voor hen is het nog onduidelijk wat het gaat worden : Overgangsregeling met maximaal 120,- of het kwarttarief van 1000,- of meer ? Ongetwijfeld zullen de komende maanden nog veel meer van dit soort uitvoeringsvragen komen: de FEHAC zal proberen deze zo goed en praktisch mogelijk voor oldtimerbezitters uit te werken.
Veel mensen zijn teleurgesteld over deze regeling: ineens is er weer een aanslag op de portemonnee waar helemaal niet op gerekend was.
Laat het duidelijk zijn: de gelegenheids-alliantie (BOVAG, KNAC/ANWB, RAI, FOCWA en de FEHAC) staat zeker niet achter alle maatregelen die nu gaan komen. Wel is dit nu het best haalbare, gegeven de omstandigheid dat de overheid op een opbrengst van € 155 miljoen heeft gerekend. Den Haag is tot op heden doof voor argumenten als verwaarloosbare aanslag op het milieu, het de nek omdraaien van een bedrijfstak en het missen van inkomsten BTW en accijnzen. Meer wegenbelastinggeld bij de oldtimers binnen te harken was het enige doel van Financiën.
Het bovenstaande is de situatie zoals hij nu is. In de politiek is natuurlijk niets zeker voor dat het in de wet vastligt. En zelfs dan vaak nog niet. Blijkens de vele MRB wijzigingen die elkaar in heel korte tijd hebben opgevolgd. De inkt van de vorige ‘definitieve’ was nog maar net droog toen we verrast werden met het regeerakkoord.
Dat betekent ook dat er misschien toch nog ergens een gaatje is om iets te repareren. Want ook al is de huidige uitkomst werkbaar en acceptabel voor een groot deel van de FEHAC achterban, het is zijn helaas wel zo dat er bepaalde groepen tussen wal en schip vallen. Zo zijn er best ‘echte’ liefhebbers met een lpg- of diesel auto.
Natuurlijk zijn wij – noodzakelijkerwijs buiten beeld – wel de mogelijkheden daarvoor aan het onderzoeken en hebben daarvoor ook al voorstellen gedaan.
Naast het brede samenwerkingsverband van ‘de alliantie’ is er recent nog een ander initiatief dat heel nadrukkelijk de media opzoekt met als doel om alle klassiekers MRB vrij te houden, ook voor dagelijks gebruik.
Dat lijkt ons niet haalbaar in de huidige realiteit. Tevens is het zo dat dagelijks gebruik van een klassieker niet valt onder de doelstellingen van de FEHAC. We zien er ook een risico in. Bijvoorbeeld de orde grootte van dagelijks gebruik die zich aan het ontwikkelen was, zet de deur open naar milieuzones en andere ontwikkelingen die ook de liefhebber zullen treffen.
Het staat iedereen natuurlijk vrij om eigen initiatieven te ontplooien. We zijn vanzelfsprekend ook met deze partij in contact en volgen de ontwikkelingen op de voet.
-
Ook gekregen indd, en met gemengde gevoelens gelezen. Kan me niet aan de indruk onttrekken dat (ook) de FEHAC zich schuldig maakt aan een bepaalde mate van klassejustitie...
-
Fehac is naar mijn idee best wel een kakker club. Dat is het soort volk wat onder het genot van een champagne bij hun klassieker uit 1920 staat te kijken ofzo. En dus niet echt in contact komt met de hard werkende man/vrouw die van hun spaargeld een leuke oldtimer als hobby auto heeft gekocht. En omdat die dan niet in perfecte staat verkeerd telt die voor de mensen van de fehac het liefst al helemaal niet mee, want alleen gerestaureerde auto's zijn volgens dat soort volk echte oldtimers. En dat is waarom de fehac niet zo erg zit met de 40jaar regeling, dan is 90% van hun leden wel tevreden.
-
@Bobrosco: beetje te veel generaliserend en veroordelend naar mijn smaak :(
-
@Bobrosco: beetje te veel generaliserend en veroordelend naar mijn smaak :(
Over het fehac verhaal? Geen idee hoor, maar de fehac kwam zelf eerst met het 40 jaar een ouder plan, dan zijn hun eigen leden wel gedekt. En voor hun allemaal leuk enz, maar die mensen die bij de fehac zitten zijn vaak toch wel wat de kakkers en dus de mensen die wel aardig geld hebben(of doen alsof) En die kunnen het toch aardig makkelijker betalen dan de hard werkende man die een auto van 85 heeft.
-
Om iedereen zo over een kam te scheren zou je een ieder persoonlijk moeten kennen om zo te oordelen over mensen.
En dan blijft het nog jouw mening :)
"dat soort volk" en "kakkers" (zijnmensen die aardig wat geld hebben volgens jouw), het is gewoon niet mijn manier om iets duidelijk te maken.
Van mij mag je hoor :), no prob
-
Ik baal verschrikkelijk van de winterstop gezien het feit ik mijn Polo als daily gebruik en niet als project en/of hobby auto.
Vervelend om gedwongen te worden om een andere manier te vinden om op je werk te komen in de wintermaanden.
-
Ik baal verschrikkelijk van de winterstop gezien het feit ik mijn Polo als daily gebruik en niet als project en/of hobby auto.
Vervelend om gedwongen te worden om een andere manier te vinden om op je werk te komen in de wintermaanden.
Juist voor een Daily is het (volgens sommigen) vreemd dat je vrijstelling geniet. Maar goed: dat is een bijkomend voordeel volgens Weekers: 1) meer geld in de la en 2) ontmoediging van rijden met oude (en dus (??) ) vervuilender auto's.
Maar goed: Je kunt er ook voor kiezen de auto NIET stil te zetten in de winter. Voor 180 euro per jaar kan je gewoon heel t jaar rijden. Voor 45 euro per jaar, moet ie in de winter stilstaan. Ik weet t niet hoor: voor het verschil ( z'n 150 euro ) vind je waarschijnlijk niet eens een goede stalling voor de winter.
-
Dan ben ik ineens een stuk minder teleurgesteld.
Ik ben namelijk best bereid om die 180 euro te betalen.
-
Zeker, als je maandelijks betaald, kost je dit zo'n 15 euries pm. Da's goed te doen -thumbsup-
En je kunt dagelijks genieten van -sturen-
-
Ik heb ook even zitten rekenen:
De Golf MK3:
(op benzine, tussen de 1 op 10 en 1 op 12.5 ongeveer)
Motorrijtuigenbelasting per kwartaal: € 148,00
Motorrijtuigenbelasting per jaar: € 592,00
De Derby:
(op LPG, tussen de 1 op 10 snelweg/toerenbeuken en 1 op 12 a 14 bij normaal rijden binnendoor)
Motorrijtuigenbelasting per kwartaal: € 148,00
Motorrijtuigenbelasting per jaar: € 592,00
Ik mag niet klagen volgensmij -uitlachen-
-
In mijn ogen dus een goede en terechte regeling van Weekers, ma dat had ik hier al eens gezegd geloof ik :)
-
(...) voor het verschil ( z'n 150 euro ) vind je waarschijnlijk niet eens een goede stalling voor de winter.
Jij wel :)
-
Bij mij werd het mrb probleem opgelost door m'n nieuwe baas.
Hij is zelf ook liefhebber en heeft meerdere oldtimers,personen en vrachtwagens.
Ik kon kiezen of de vrachtwagen mee naar huis nemen of hij zou de meer waarde van
de van de mrb betalen.
Aan gezien ik het niks vond om met de vrachtwagen naar de supermarkt te gaan
heb ik er voor gekozen dat hij de mrb betaald.
-
Dat is wel een hele nette oplossing! Hulde voor je baas!
-
-hitit- Idd -thumbsup-
-
Dit weekend lekte de Marco Economische Verkenning uit, waarna de officiële cijfers openbaar werden gemaakt. In dit document wordt een 'besparing' ingeboekt van 1/4 miljard euro voor de afschaffing van de MRB-vrijstelling voor oldtimers. Dit is veel meer dan de oorspronkelijke 153 miljoen uit het regeerakkoord en veel meer dan bij het 40 jaar compromis (137 miljoen).
Om op 250 miljoen euro uit te komen zouden volgens onze berekeningen vrijwel alle oldtimers (dus ook ouder dan 40 jaar) en ook de 26 to 40 jaar oude oldtimers op benzine, het volledige MRB bedrag moeten gaan betalen.
Op maandag 16 september 2013 hebben wij het CPB hierover gesproken. Zij mogen er niet veel over zeggen omdat morgen de miljoenennota gepubliceerd wordt, waarin alle maatregelen uitgewerkt zijn. De meer dan 100 miljoen verschil zou mogelijk verklaard kunnen worden doordat het CPB een andere manier van rekenen kan hanteren dan het Ministerie van Financiën.
Morgen (Prinsjesdag 2013) weten wij hopelijk meer, wij houden het voor u in de gaten!
Bron: http://www.vrijstellingoldtimer.nl/
Tsja, ik ben benieuwd. -koffiedrinken-
-
Klinkt positief dit stukje :)
http://www.amklassiek.nl/raad-state-kraakt-voorgestelde-oldtimerregeling/2013/09/18/
-
Tja, let wel op, opiniestukken zijn niet altijd even objectief... Dit is wat mij betreft duidelijk een persbericht opgesteld door dhr. v. Embden en consorten. Maar als dit de toon wordt van de komende tijd: prima! -thumbsup-
-
Maar nu doen ze net alsof het deze regering ook maar iets interesseert dat er weer een boel mensen hun baan kwijt raken. Maar dat is helemaal niet zo, want ze stelen liever alle geld bij de mensen weg waardoor er weer meer bedrijven failliet gaan. En vervolgens zijn die mensen die net hun geld kwijt zijn gegaan aan de belasting weer degenen die het terug moeten krijgen van de staat in de vorm van een uitkering omdat ze werkeloos thuis zitten en ook geen werk meer kunnen krijgen.
En dat gebeurt dus ook als ze die oldtimer regeling er af halen, dan zijn er weer een paar 1000 mensen die hun werk kwijt gaan en ook die moeten ook weer ww of een uitkering zien te krijgen.
En als je nu voor het gemak even uit gaat dat er 1500mensen hun baan kwijt gaan door dat verhaal, en voor het gemak reken ik even dat een uitkering de regering 1000 euro kost dan zit je aan 1.5miljoen per maand. En dan nog eens de misgelopen inkomsten belasting die ze konden pakken op hun inkomens en de btw die die bedrijven moeten afdragen. Komt er waarschijnlijk nog ongeveer 1000 euro per maand bij per persoon, zit je al aan 3 miljoen per maand oftewel 36miljoen per jaar. En waarschijnlijk komt daarmee het bedrag wat die oldtimer regeling echt oplevert op ongeveer 0 uit. Maar dan wel met gevolg dat je veel mensen hun baan en hun hobby hebt afgenomen.
-
Daarom wordt er 250 miljoen minder aan ontwikkelingshulp gegeven,
dat kan dan mooi hiervoor gebruikt worden.
Dat is het enige goede wat ze doen.
-
Vóór het hele brede politieke discussies worden: laten we stellen dat er zoveel meningen zijn als dat er mensen zijn, en dat de totaliteit van de problemen ook ieder van ons de pet te boven gaat. Ik kan je in ieder geval van dichtbij vertellen dat een minister of staatssecretaris absoluut wel zijn/haar best doet binnen de grenzen van kennis en mandaat. In de jaren dat mijn oom minister was heeft hij niet veel van zijn gezin gezien, laat staan tijd over gehad voor andere dingen die jij en ik graag doen (sport, hobby).
-
Ik kan me er niet druk over maken als ik eerlijk ben.
Voor de daily's betaal je gewoon mrb en voor de hobby auto maar een kwart
daar kan ik prima mee leven.
Wie heeft dit kabinet ook alweer gekozen?
O JA dat waren we zelf. -gert-
-
Ik maak me er ook niet druk om hoor, tis een luxe probleem. Je zult in Syrie wonen.....................
relativeren kan soms helpen :)
Ik heb ook op Mark gestemd en sta, in grote lijnen. achter deze regering, ondanks dat wij (lees: 2 full-time werkende twee verdieners zonder kinderen) er weer flink op achteruit gaan.
Ik ben gelukkig in wat ik doe en wat ik heb en dat is voor mij het belangrijkste :)
-
Als het nu nog doorgaat met de oldtimer regeling snap ik het niet meer .
Uit dit artikel blijkt dat er bewust gegevens veranderd/achterwege gehouden zijn .
http://www.amklassiek.nl/ministerie-financien-bewust-informatie-oldtimerdossier/2013/09/27/
-
Afwachten dus -dunno-
-
:)
-
Wie heeft dit kabinet ook alweer gekozen?
O JA dat waren we zelf. -gert-
Probleem wat is daarmee heb is vooral: Ik heb wellicht met jullie allen wel gekozen voor dit kabinet, maar die afschaffing was bij géén van de partijen onderdeel van het program.
(niet dat ik specifiek een andere keuze had gemaakt indien bijvoorbeeld wel duidelijk was geweest dat bijv. de VVD & CDA samen vóór aanscherping van de oldtimerregeling waren geweest. Net zoals ik ook nog gewoon lid van de KNAC blijf, al hoewel ik 't jammer vind dat er een akkoord gesloten is destijds. Er zijn (als onze knuffelvriend al zegt) andere, belangrijker problemen die 't allemaal maar relatief maken (Syrië bijvoorbeeld: je zult er maar wonen).
-
Ach. Coke snuiven lijkt me op termijn een duurdere hobby :)
-
Heb een half jaar vakantie gehad door die hobby dus -ja- Luc!
-
@ Jaap: "onze knuffel vriend" , wie bedoel je? -dunno-
-
http://www.refdag.nl/mobile/nieuws/politiek/nieuwe_regeling_belasting_oldtimers_1_603956
-
Bericht is uit 2011?
-
(Ver)Oud(erd) nieuws dus -koffiedrinken-
-
Voor het Reformatorisch Dagblad echter... ;)
Wat wil het toeval? Afgelopen week heeft de Tweede Kamer daadwerkelijk ingestemd met het Belastingplan 2014, met daarin ook de gewraakte oldtimer-regeling van 40 jaar. Nú pas door de Tweede Kamer dus, en nog niet door de Eerste Kamer (die wetgeving moet controleren op nut en noodzaak e.d.). Er is nog een kleine kans dat zij het dus verwerpen...
-
Ik ga er gewoon van uit dat ze ons laten betalen. T3 gaat ook de stalling in tot de 2.0 en een achterbank er in zit. Omkeuren en dan de overgangsregeling in.
-
Ik denk dat de Eerste Kamer het alsnog verwerpt, maar we zullen het merken?!
-
Niet mijn briefje van de belastingdienst maar je kan hem ontvangen.
(http://i101.photobucket.com/albums/m62/polo1f/IMG_54209914366692_zps789fd1a2.jpg)
-
Dus in een half jaar mijn benzine blok terugverdienen.......
-
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/36727784/corruptieanoniem.png)
Ik heb m' ook. *hoest*bezwaarschrift.
-
Idd, gewoon een bezwaarschrift sturen als je de brief nog hebt waarin staat dat je auto wegenbelastingvrij is. Niet geschoten is altijd mis -naughty-
En anders de uitslag van de Eerste Kamer afwachten -koffiedrinken-
-
Bezwaarschrift wordt al ondermijnd door het woordje "weer" in de zin: .... dit motorrijtuig dus weer motorrijtuigenbelasting verschuldigd."
-
Voorstel moet nog door de Eerste Kamer, laten we hopen .....
-
Heb begrepen dat de datum van tenaamstelling bepalend word als je voor de overgangsregeling kiest. Voor die datum moet je dan een brief sturen.
-
Waar heb je dat nou weer gehoord?
Wat ik begrepen heb is dat 2014 een overgang kent. Wil je deelnemen aan de regeling dan kun je dat tot 1 maart kenbaar maken... In december 2014 gaat dan de eerste driemaandse periode in. Januari en februari 2014 krijg je zodoende min of meer cadeau. Dit alles natuurlijk nog onder voorbehoud van goedkeuring door de Eerste Kamer...
-
Heeft een kennis aan de telefoon van de belastingdienst te horen gekregen. Hij belde ivm het omkeuren van gas naar benzine. verder heb je natuurlijk gelijk.
-
Dit kreeg ik een uur geleden!
Beste Pieter,
Zojuist kregen wij een persoonlijk bericht van het Ministerie van Financiën dat zij niet akkoord gaat met het voorstel om per 1 januari 2014 de grens voor vrijstelling op 30 jaar (ipv 40 jaar) te stellen.
Inmiddels is dit ook te lezen op de site van de Eerste Kamer. Wij betreuren het dat Weekers deze kans om de grote fout te herstellen niet aangegrepen heeft, maar onverwachts komt dit niet. Tot op heden hebben wij Weekers nog niet kunnen betrappen op enige realiteitszin. Maar het is nog niet voorbij, nu is de Eerste Kamer aan zet!
Dit weekend zullen wij u nader informeren over de verder te nemen stappen. Een ding is zeker: wij laten onze oproep om af te zien van protesten nu definitief los! Op de Facebook groep Oldtimerliefhebbers wordt hier al intensief over gediscussieerd en zijn reeds plannen gemaakt. Ook hierover hoort u later meer van ons.
De komende dagen worden spannend en bepalend voor de toekomst van de vrijstelling!
Met vriendelijke groet,
Wouter van Embden,
Namens Team VrijstellingOldtimer
-
afwachten van de 1e kamer... maar als het net zo gaat als met de 2e kamer dan is het klaar
-
Ff petitie tekenen mannen
http://petities.nl/petitie/oldtimerbelasting-niet-omhoog-naar-40-jaar#tabs
-
Die heb ik al lang getekend :)
-
Net gedaan
-
Vandaag gaat het gebeuren :D
-
Hey:
-
Ook de Eerste Kamer is akkoord gegaan met het Belastingplan 2014 (http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33752_belastingplan_2014) -wanker-
-
Protest
Op maandag 16 december was er een
protestactie tegen de afschaffing van de
vrijstelling voor oldtimers. Deze was goed
georganiseerd, er kwamen honderden
liefhebbers op af en gelukkig verliep alles
goed, dank hiervoor! Later volgt een uitgebreid
verslag.
Senaat akkoord
Op 18 december 2014 ging ook de Eerste
kamer akkoord met Belastingplan 2014,
waardoor de vrijstellingsleeftijd definitief naar
40 jaar gaat. Wat ons betreft heeft de Eerste
Kamer haar controlerende taak niet goed
uitgevoerd, men had nooit akkoord mogen
gaan met deze maatregel.
Naar de rechter!
Politiek mag onze rol dan uitgespeeld zijn,
juridisch niet! Stichting Autobelangen is
voornemens de Staat voor de rechter te dagen
en heeft daarvoor uw steun nodig.
De gehele maatregel berust op foutieve
informatie. Grote groepen mensen zijn
hierdoor zwaar gedupeerd. U kreeg toch een
brief dat u voortaan geen wegenbelasting meer
zou hoeven betalen? Laten we dat nou eens aan
de rechter voorleggen!
Wij verzoeken iedereen een toezegging van
minimaal € 50 te doen, zodat wij bij voldoende
donateurs de rechtszaak kunnen laten starten
door onze advocaat prof. mr. Barkhuysen. Met
onderstaand formulier kunt u ons machtigen
om eenmalig een bedrag bij u af te schrijven.
Alleen indien er op 20 januari 2014 voldoende
donateurs zijn starten wij de zaak en wordt de
donatie bij u afgeschreven. U betaalt dus
alleen indien er voldoende donateurs zijn om
de rechtszaak te kunnen voeren.
Via onze website kunt u zich inschrijven voor
het voeren van de rechtszaak. Wij hopen dat
wij de kans krijgen deze maatregel aan de
rechter voor te leggen!
Met vriendelijke groet,
Wouter van Embden,
Namens Team VrijstellingOldtimer
-
Vandaag één lousy briefje ontvangen van de belastingdienst.
Eén van de Polo's die niet geschorst ist ( -boehoe- )
Maar goed:
normaal tarief polo: € 180,00 (gelderland, gewichtsklasse tot 750 kg, benzine)
max kwarttarief: 120 euro per jaar. (belastingdienst brief)
kwart tarief polo : € 45,00
Voor € 135,00 per jaar drie maanden op stal? Geloof niet ik dat ga doen.
-
Hoe kom je op die €135,00? -dunno-
-
180-45 geart...
-
Tsja, dan maar 15 euro per maand ophoesten en heel 't jaar mogen rijden.
Dan heb ik 't over m'n classicje: de geschorste Derby zal pas op z'n vroegst op z'n 40ste verjaardag de weg op gaan.
-
Ben ik dan verkeerd geinformeerd ofzo?
Mijn opvatting:
180 euro, hele jaar door rijden.
45 euro, dec,jan,feb verplicht schorsen.
-
Goede berekening,maar wat kost 3 maanden stalling als je die al vind?
-
En dat schorsen kost ook nog eens geld.
-
Goede berekening,maar wat kost 3 maanden stalling als je die al vind?
Bij mij in de buurt de goedkoopste die ik kon vinden 55,-/maand, minimaal 3 maanden.
En dat schorsen kost ook nog eens geld.
-ja- 24 Euro... Toch weer ff cashen voor de staat -wanker-
-
En dan nog zeker voor het aanmelden ook weer 24 Euro betalen? -gert-
-
Ze zijn echt niet gek daar in DenHaag.
Waar je ook voor kiest.het kost -2cents- -2cents- -2cents-
-
Nee, dat is gratis Patrick, mits niet binnen 1 maand:
http://www.rdw.nl/Particulier/Paginas/Schorsing%20van%20een%20voertuige%20online%20be%C3%ABindigen.aspx
-
Volgens mij hoef je de auto niet te schorsen. Je mag er gewoon niet in rijden.
-
Mijn vermoeden is bevestigd. Ik heb zojuist met de belastingdienst gebeld, en als je gebruik maakt van de overgangsregeling hoef je de auto niet te schorsen in de maanden december, januari en februari. Je mag alleen geen gebruik maken van de weg. Dus geen extra kosten aan verbonden. Ik gebruik mij Gt toch niet in de winter, dus ik doe gewoon aan de overgangsregeling mee.
-
Precies:
1) Bij gebruik making van de overgangsregeling mag je gewoon niet rijden in dec, jan en feb. - Je hoeft m niet te schorsen, maar je mag verder 't zelfde niet als met schorsen: Niet op de openbare weg rijden (en waarschijnlijk ook niet parkeren)
2) Echt, en normaal schorsen kost normaal wèl geld (iets van 25 eur), maar ont-schorsen kost niets. Je krijgt volledig grateloos je papieren thuis gestuurd, of je haalt 'bij 't postkantoor' je vers geprintte papieren.
En inderdaad: 135,- is (voor mij, in Gelderland) het verschil tussen rijden en/of niet rijden in dec, jan en feb.
Ben vooral benieuwd naar de regeling: als je helemaal géén gebruik mag maken van de openbare weg, dus ook niet op straat of in een parkeerhaven mag parkeren, dan is dat wellicht 't meest 'logisch', maar eigenlijk wel het meest krom: Het ging erom dat er NIET het hele jaar mee gereden mag worden (volgens Weekers gaat t om het GEBRUIK te ontmoedigen), en stilstaan op een parkeerplaats = niet gebruiken.
-
Verzekeringsplicht blijft ook lijkt me (voor Dec. Jan. Feb.).
-
@Jaap: volgens de lokale APV's mag je een auto echter geen 3 maanden op een openbare weg/plek stil laten staan, en verplaatsen mag ook niet... Issue?
-
@Jaap: volgens de lokale APV's mag je een auto echter geen 3 maanden op een openbare weg/plek stil laten staan, en verplaatsen mag ook niet... Issue?
think outside the box .voor die drie maanden mag de auto dus niet rijden en mag hij niet op de openbare weg. Je parkeert de auto op een autotrailer. deze verplaats je eens in de week tussen 2 of 3 parkeer vakken .je houdt dan niet een parkeervak langer als toegestaan bezet volgens de apv en je auto rijdt niet op de openbare weg . of denk ik te makkelijk ?
maar even serieus caravan stalling kost gemiddeld een 250 euro op jaarbasis voor een gemiddelde caravan . als je nu de accu uit de auto trekt en je stalt hem bij een carravan stalling of een willekeurige boer (die zien ook graag geld voor weinig en hebben vaak in een schuur wel plek ). En dan nog die 15 euro permaand dat je auto kost om te mogen rijden is niet duur .Heb je meerdere auto's dan loopt het wel op ja ,maar dan zou mijn keus ook heel simpel zijn ;afscheid nemen van de auto's waar je eigenlijk niks aan hebt en die project auto behouden waar je het meeste wat mee hebt .
Nu zullen de meesten denken die heeft makkelijk lullen , Ja dat heb ik . Ik heb zo moeten leren denken .
-
Life is all about choices :)
-
keuzes en de gevolgen daarvan :)
-
Bij mij in de buurt de goedkoopste die ik kon vinden 55,-/maand, minimaal 3 maanden.
-ja- 24 Euro... Toch weer ff cashen voor de staat -wanker-
Dan is het wel verwarmde stalling neem ik aan?
-
Oude parkeergarage, dus iig overdekt :)
-
Caravanstalling betaal ik €30 per meter per jaar ;)
Afscheid nemen heb ik ook geleerd Serge.
-
Vandaag ook zo'n fijne brief in een blauwe envelop, maar er staat geen kenteken vermeld -dunno-
-
omdat je er meer hebt ? :P
-
wel een dobbelsteen ?
-
-uitlachen- Iene miene mutte
Lijkt me een foutje, op de plaats waar hier (https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/q75/s720x720/1467253_475147649271064_1797364764_n.jpg) 't kenteken vermeld staat, staat er bij mij een spatie....
Die pipo's zullen 't wel te druk hebben met al die brieven de deur uit te stampen.
-
-uitlachen-
-
Je kunt wel begrijpen dat een regering die o.a. de huren fors laat stijgen en gehandicapten hun werk ontneemt, zich ook niet druk zal maken om oldtimerbezitters ?
-
@Erik, die ontevredenheid , daar heb je (als alles gaat zoals het zou moeten) eens in de 4 jaar de gelegenheid voor om daar invloed op uit te oefenen :)
-
klopt ,maar ik heb niet op das schwein Rutte gestemd .
-
@ Serge: als je een beetje je (politieke) huiswerk had gemaakt, dan zou je moeten weten dat het huidige beleid en de maatregelen die daaraan gekoppeld zijn een breed maatschappelijk draagvlak hebben.
Mark Rutte maakt daar deel van uit, en om hem nu een "schwein" te noemen, dat begrijp ik niet -dunno-
-
Politiek is 1 grote zwijnenbende.
Die zwi... moeten eerst eens leren het geld binnen Nederland tehouden.
De tering met oorlog en ontwikkelingswerk.
IK sta nog steeds achter EIGENLAND eerst.
NU plukken ze ons op alle manieren kaal en brengen dat geld naar een stel luien .....
En ik heb zelf in m'n zeevaarttijd genoeg van die landen gezien waar voor miljarden staat te verrotten.
Dus serge heeft gelijk met de benaming zwijn.
-
Ik denk dat de moderator hiet moet ingrijpen aargh.gif
Ikdacht dat we op dit forum respectvol met elkaar om moesten gaan -dunno-
Mensen uitschelden en nationalistische leuzen roepen dat gaat mij echt te ver -boehoe-
-
Ik heb hem wat aan gepast,blijkbaar maak jij je meer druk
om wat er met buiten nl gebeurt.
Zorg eerst dat je je eigen land op orde heb en dan pas een ander helpen.
Ik hoop dat ik zo niet op je tenen trap.
Ik beledig niemand hier op het forum.
-
Zolang we accepteren dat we afwijkende meningen hebben... Eigen land eerst kun je ook zelf mee beginnen: sluit je op in je huis, verbouw je eigen groente, zeg de electriciteits-, gas-, en watercontracten op en ervaar hoe je anderen nodig hebt, en dat het met alleen nemen en aan jezelf denken snel ophoudt...
In een land/maatschappij werkt dit hetzelfde, alleen groter. Nederland is juist zo rijk en welvarend geworden door de landen waar de miljarden weg staan te rotten. Dat is namelijk onze afzetmarkt, die miljarden zijn verkocht en getransporteerd door onze bedrijven, nadat ze voor 3% van de verkoopprijs gemaakt zijn door onze bedrijven, bij voorkeur op de plek waar we de werkers zo weinig mogelijk hoeven te betalen.
-
Ik heb het gemeldt aan de moderator, tis verder aan hem.
Sorry Anton, maar ik ga deze discussie niet met je aan.
Zoek gelijkgezinde voor jouw gedachtengoed, ik behoor daar niet toe
-
Een mening mag Gerrit, maar heb respect voor elkaar en ga niet schelden :)
-
Ik heb ook niet voor Rutte gekozen, en al helemaal niet voor Samson, maar het is wel een afspiegeling van de meerderheid in het land... Ben ik het overal mee eens? Zeker niet! Maar als het me niet bevalt heb ik een aantal opties:
a) zelf de politiek in gaan om te proberen mijn invloed te nemen
b) zorgen dat de verhoudingen/meningen in NL anders verdeeld zijn over 3 jaar
c) slikken, en meedoen/bijdragen
d) klagen, hoe ze toch altijd mij moeten hebben en anderen van alles geven, en zo om me heen continu mijn gelijk zien maar mijn kansen missen, mezelf ongelukkiger maken maar daar gelukkig een ander de schuld van kunnen geven
f) een ander land proberen/emigreren.
-
Julion;
PM
-
Dus? Optie F
Jij wilde toch naar Frankrijk?
Wanneer ga je?
-uitlachen- -uitlachen-
Hopende dat wat humor helpt om de angel. Uit deze discussie te halen. :)
Behoorlijk of topic. Niet bijdragend aan het gesprek of het forum wat mij betreft.
Het besluit is genomen. Klagen over gedane zaken heeft vaak weinig tot geen zin.
Nu zou de aandacht moeten uitgaan naar de gevolgen.
-boehoe-
(@ geert: Geintje hoor. Je mag van mij wel in NL blijven)
-
Daarom werk ik nog maar 2 dagen wit en voor de rest zwart.
Weinig tot geen weg gegooid belasting geld
Ik heb geen uitkering dus ben geen profiteur.
En dit ik inderdaad erg -off- dus ga ik er niet verder mee.
-
Heel stuk hier geschreven..
Geknipt en geplakt in een PM
Laat ik maar het voorbeeld geven... -gert-
-
Roelg
Ik hou m'n handje niet op bij DenHaag. -nana-
En waar betaal jij voor waar ik gebruik van maak?
Alles wat jij betaald bij bv. ziekenfonds betaal ik contant.
Zonnepanelen zijn aanwezig zonder subsidie en ik wek meer op dan ik gebruik.
Gas;niet nodig er is een houtkachel.
Huis; geen hypotheek is af betaald.
Rechtszaken af gelopen jaren zijn zelf betaald.
Opvang en school worden ook zelf betaald.
-
Roel en Gerrit: -thumbsup-
Krijg een PM van Anton, heeft blijkbaar niet gelezen dat ik de discussie niet aanga met hem , ook niet via een PM :)
-
Oja
-
Euhm... Iemand nog een bijdrage die iets met oldtimers die belastingvrij moeten blijven te maken heeft? -dunno-
:) -hug-
-
jawel :) Ik kreeg dit mailtje:
Op 14-12-2013 heeft u de petitie 'Oldtimerbelasting niet omhoog naar 40 jaar' ondertekend als 'H. Nap' uit 'Ede'. U heeft aangegeven op de hoogte te willen blijven van de voortgang van het initiatief met maximaal drie mails. Namens de petitionaris stuurt Petities.nl u het 1e voortgangsbericht. Stuur uw reactie op het onderstaande niet naar petities.nl, maar naar de petitionaris op chris.en.brigitte@gmail.com.
Beste ondertekenaar van de Oldtimer-petitie.
Lees deze hele mail door alstublieft. Het is belangrijk voor de toekomst van ons land. Bij voorbaat hartelijk dank.
Ik dank u
Allereerst wil ik u uiteraard van harte bedanken voor het vertrouwen dat u in mij hebt gehad door de petitie te ondertekenen. Ik ben inderdaad namens u en ongeveer 18.000 andere ondertekenaars naar de Eerste Kamer gegaan en heb, samen met Wouter van Embden van de Stichting Autobelangen, alles ingezet om ons doel te bereiken.
We liepen tegen een muur op helaas
Helaas hebben we de wet niet kunnen tegenhouden. Dit omdat de wet deel uitmaakte van het grote Regeringsakkoord 2014. Het was de regering het niet waard om het hele akkoord te laten struikelen over de oldtimer MRB-wet.
Wat nu: Wouter van Embden vraagt uw hulp
Doch willen wij het er niet bij laten zitten. Wouter van Embden gaat voor de oldtimerbezitters een rechtzaak aanspannen tegen de staat. Hiervoor vraagt Wouter donaties aan allen. Dit is namelijk een zeer kostbare zaak. Mocht u willen doneren dan kunt u dit doen via zijn website: http://www.vrijstellingoldtimer.nl/
Wat nu: Ook ik ga mij inzetten voor u
Daarnaast ga ikzelf ook een level omhoog na deze afwijzing van de politiek. Ik heb zoveel schrijnende verhalen gehoord en zoveel onvrede onder het volk waargenomen wat de politiek betreft dat ik een nieuwe petitie ben gestart met als doel, een volledige herziening van de huidige politiek. Met deze petitie ga ik t.z.t. naar onze koning toe. Aangezien deze volgens de wet boven onze regering staat lijkt mij dit de enige juiste weg om te gaan.
U mag meedenken en meedoen
Mensen uit het volk die ervaring, kennis, mogelijkheden, politieke ervaring, en tips hebben mail mij gerust aan. Mocht u actief een rol willen hebben in dit proces, mail mij dan ook. Ik wil dit goed en groot aanpakken en alle hulp is welkom. Ik weet namelijk dat er heel veel kennis en wijsheid in het volk ligt waar de politiek geen beroep op doet. Ik wil dat bij deze wel doen. U heeft inspraak als u dit wilt.
Onderteken de petitie:
http://stopdezepolitiek.petities.nl/
Deel de petitie met iedereen
En deel hem met al uw vrienden, kennissen en familieleden. En uiteraard ook op facebook, twitter, uw website, de media, en waar u maar wilt en kunt. Hoe meer u de link verspreid, des te sterker staan wij straks! En u bent mijn kracht hierin. En ik dank u hartelijk voor het lezen en uw aandacht. En ik dank de website petities.nl voor de plek om dit mogelijk te maken.
Hele goede feestdagen toegewenst en 2014 gaan we met zijn allen vormen!
Met vriendelijke groeten, Brigitte Schrijvers (petitionaris)
-
@ Anton: ook je volgende berichtje via PM gereageerd
@ Geert: mijn polo (LX) gaat komende maandag op weg naar limburg.
In de stalling er mee. -klus-
Hij rijdt toch niet dus die wegenbelasting ga ik niet betalen.
-
Dus? Optie F
Jij wilde toch naar Frankrijk?
Wanneer ga je?
-uitlachen- -uitlachen-
(@ geert: Geintje hoor. Je mag van mij wel in NL blijven)
Wat mij betreft nog liever Italië (geboren en getogen Limburger, hè, voel me wel thuis bij een tikkeltje corruptie :D) Maar Frankrijk is ook goed, hoor... Overigens heb ik niet de illusie dat het daar beter is, dat waanbeeld is meer bedeeld aan mijn vrouw die graag (terug) naar Frankrijk wil. En ik volg haar overal, momenteel helaas vooral ziekenhuis in-en-uit.
Maar fijn dat ik mag blijven, ik ga er maar wat van proberen te maken... ;)
-
jawel :) Ik kreeg dit mailtje:
Op 14-12-2013 heeft u de petitie 'Oldtimerbelasting niet omhoog naar 40 jaar' ondertekend als 'H. Nap' uit 'Ede'. U heeft aangegeven op de hoogte te willen blijven van de voortgang van het initiatief met maximaal drie mails. Namens de petitionaris stuurt Petities.nl u het 1e voortgangsbericht. Stuur uw reactie op het onderstaande niet naar petities.nl, maar naar de petitionaris op chris.en.brigitte@gmail.com.
Beste ondertekenaar van de Oldtimer-petitie.
Lees deze hele mail door alstublieft. Het is belangrijk voor de toekomst van ons land. Bij voorbaat hartelijk dank.
Ik dank u
Allereerst wil ik u uiteraard van harte bedanken voor het vertrouwen dat u in mij hebt gehad door de petitie te ondertekenen. Ik ben inderdaad namens u en ongeveer 18.000 andere ondertekenaars naar de Eerste Kamer gegaan en heb, samen met Wouter van Embden van de Stichting Autobelangen, alles ingezet om ons doel te bereiken.
We liepen tegen een muur op helaas
Helaas hebben we de wet niet kunnen tegenhouden. Dit omdat de wet deel uitmaakte van het grote Regeringsakkoord 2014. Het was de regering het niet waard om het hele akkoord te laten struikelen over de oldtimer MRB-wet.
Wat nu: Wouter van Embden vraagt uw hulp
Doch willen wij het er niet bij laten zitten. Wouter van Embden gaat voor de oldtimerbezitters een rechtzaak aanspannen tegen de staat. Hiervoor vraagt Wouter donaties aan allen. Dit is namelijk een zeer kostbare zaak. Mocht u willen doneren dan kunt u dit doen via zijn website: http://www.vrijstellingoldtimer.nl/
Wat nu: Ook ik ga mij inzetten voor u
Daarnaast ga ikzelf ook een level omhoog na deze afwijzing van de politiek. Ik heb zoveel schrijnende verhalen gehoord en zoveel onvrede onder het volk waargenomen wat de politiek betreft dat ik een nieuwe petitie ben gestart met als doel, een volledige herziening van de huidige politiek. Met deze petitie ga ik t.z.t. naar onze koning toe. Aangezien deze volgens de wet boven onze regering staat lijkt mij dit de enige juiste weg om te gaan.
U mag meedenken en meedoen
Mensen uit het volk die ervaring, kennis, mogelijkheden, politieke ervaring, en tips hebben mail mij gerust aan. Mocht u actief een rol willen hebben in dit proces, mail mij dan ook. Ik wil dit goed en groot aanpakken en alle hulp is welkom. Ik weet namelijk dat er heel veel kennis en wijsheid in het volk ligt waar de politiek geen beroep op doet. Ik wil dat bij deze wel doen. U heeft inspraak als u dit wilt.
Onderteken de petitie:
http://stopdezepolitiek.petities.nl/
Deel de petitie met iedereen
En deel hem met al uw vrienden, kennissen en familieleden. En uiteraard ook op facebook, twitter, uw website, de media, en waar u maar wilt en kunt. Hoe meer u de link verspreid, des te sterker staan wij straks! En u bent mijn kracht hierin. En ik dank u hartelijk voor het lezen en uw aandacht. En ik dank de website petities.nl voor de plek om dit mogelijk te maken.
Hele goede feestdagen toegewenst en 2014 gaan we met zijn allen vormen!
Met vriendelijke groeten, Brigitte Schrijvers (petitionaris)
Niet geheel reeel deze mail en link naar wat ze willen -gert-
Citaat van wat ze willen behalen .
- Een volledige herziening van het hele politieke proces en terug naar de basis.
- Meer respect voor de gehele bevolking.
- Eerst Nederlandse problemen oplossen en dan pas richten op het buitenland.
- Betere verdeling van geld en middelen.
- Democratisch bestuur gericht op het volk met meer inspraakmogelijkheden door het volk.
- Gelijke behandeling voor alle mensen. Geen positieve of negatieve discriminatie meer.
- Stop het "zakken vullen".
Der zitten punten bij die uitvoerbaar zijn maar ook punten die niet of nauwelijks uit te voeren zijn .
-
Heren Heren!
Politiek en Religie zijn de onderwerpen waarover wereldwijd oorlogen worden gevoerd. Laten we dan ook niet híér ook nog oorlog gaan voeren.
Niet alleen om de aanstaande kerst, maar gewoon "omdat het hier niet thuis hoort": zullen we de wapens laten rusten?
We leven in een democratie, we kiezen zelf onze volksvertegenwoordiging, en we wonen niet 'alleen op de wereld', maar met een paar miljoen mensen op een klein stukje land. Dat betekend dat we niet in ons eentje de keuze hebben om Nederland of de wereld te veranderen. Je hoeft 't niet overal mee eens te zijn (daarvoor heb je dan ook een wel erg buigzame rug voor nodig), maar overal tégen zijn, daar win je ook niets mee. We dragen met z'n allen ons steentje bij, en als Nederland 'naar de klote' gaat, zijn wij daar zelf ook debet aan: Hoe hard je ook schreeuwt dat 't niet aan 'jou' ligt, maar 'aan de anderen'; Je kunt jezelf niet onttrekken aan de maatschappij.
Laten we dit topic gebruiken om als polo ( auto ) liefhebbers 'dichter bij elkaar' te komen, ipv te stoken in ons goede (verstands)huwelijk.
-
Precies, en protestacties en petities helpen geen ene moer (ooit anders geweest?)
-
hier een iets beter mailtje
Rechtszaak
Van velen van u krijgen wij de vraag op hoeveel
donateurs wij zitten voor de rechtszaak. Op dit
moment zitten wij pas op de helft van het
benodigde aantal toezeggingen. Daarom roepen
wij iedereen nogmaals vriendelijk doch
dringend op om onze rechtszaak tegen de Staat
te steunen, dat kan door de - digitale -
machtiging in te vullen op
www.vrijstellingoldtimer.nl !
Machtiging op papier
Een aantal van u gaf aan bij voorkeur een
machtiging op papier af te geven. Daarvoor
hebben wij een PDF gemaakt, die u op uw
computer kunt invullen, ondertekent en naar
ons toestuurt per e-mail, fax of post. U treft
deze machtiging als bijlagen aan.
King Cruise
Afgelopen zondag organiseerde Maria Pels een
speciale editie van de King Cruise en dat
hebben wij geweten! Naar schatting waren vele
honderden oldtimers daarbij aanwezig. Voor
een kleine sfeerimpressie verwijs ik u graag
door naar de volgende video van afgelopen
zondag 22 december. Verder vond ik het
bijzonder leuk zoveel van u persoonlijk te
spreken! Deze persoonlijke verhalen motiveren
mij weer extra om de overheid hard aan te
pakken voor hun ondoordachte maatregel voor
oldtimers.
Telegraaf Autovisie
Ook Autovisie was afgelopen zondag aanwezig
op de befaamde King Cruise. Ze proefden de
sfeer en namen enkele interviews af.
Waaronder met enkele (team)leden van
VrijstellingOldtimer.nl. Ondanks de gezellige
sfeer was zondag 22 december ook een
memorabel moment voor enkele, het was de
laatste meeting en ze namen afscheid van hun
oldtimer... Bekijk hier het videofragment terug.
Maria Pels
U hebt veel berichten van mij langs zien
komen, maar het team van VrijstellingOldtimer
bestaat uit een aantal zeer gedreven
vrijwilligers, die ik de komende nieuwsbrieven
persoonlijk wil bedanken.
Maria Pels heeft met haar enorme liefde voor
klassieke (Amerikaanse) auto's en haar
tomeloze energie het team, en in het bijzonder
mij, enorm gesteund. Het was o.a. Maria die
op Facebook een grote groep liefhebbers wist
te mobiliseren om onze actie een vliegende
start te geven. Afgelopen zondag wist zij weer
een feest te maken van de King Cruise. Mocht
u iemand nodig hebben om uw event tot in de
puntjes goed georganiseerd hebben, schakel
dan Maria in: http://www.wolk9.com/
Namens het gehele team van
VrijstellingOldtimer wensen wij u fijne
feestdagen toe!
Met vriendelijke groet,
Wouter van Embden,
Namens Team VrijstellingOldtimer
-
Topdrukte bij de rdw....
Hoor net op het nieuws dat er al 12000 kentekens zijn geëxporteerd -hitit-
-
Toch eens de knuppel erin gooien.. -naughty-
Inmiddels zelf voor de Derby ook een mooie brief ontvangen: Regeling aangepast, bladiebladiebla.. Moet weer wegenbelasting gaan betalen, maar kom in aanmerking voor de overgangsregeling. Dit betekend dat ik een kwart moet betalen van het normaal verschuldigde bedrag, met een maximum van € 120 euro. Snel gerekend betekent dat voor mij net € 60,- per jaar. (kwart van € 244,- uitgaande van de categorie 751-850 kg. Derby is volgens mij zelfs een klasse lager)
WTF?! Waar maken wij ons als Polo rijders dan druk om? Een keer tanken ben ik al meer aan kwijt... -gert-
Natuurlijk snap ik dat eigenaren van een dikke Chevy of ander Amerikaans spul niet blij zijn, maar dan nog kost het ze max 120 euro per jaar?! (en ok, de eventuele terugbouw naar benzine...)
En natuurlijk vind ik het ook een naaistreek, ben ik er niet blij mee enzovoorts, maar dit is volgens mij niks nieuws. Het is algemeen bekend dat de regering op iedere mogelijke manier 'de automobilist' zo hard mogelijk een poot uit wil trekken om op andere plekken de gaten te kunnen dichten. Dan mogen we nog blij zijn met de overgangsregeling van een kwart, in plaats van de volle mep te moeten betalen...
Maar goed, ieder zijn mening. -thumbsup- Hier in ieder geval geen enkele twijfel: de Derby blijft. -ja-
-
-thumbsup- Merijn, ik las dat de export van oldtimers naar het buitenland is verdubbeld naar bijna 12000 (!).
Ik hoop dat er veel stink(Benz)diesels bij zitten :)
-
@ Merijn,
Juist vanwege de lage klassering van mijn Polo ga ik niet die regeling in. Ik heb hem ook in de wintermaanden nodig.
Maar er zal vast een caravan-stalling te vinden zijn die wel een naar oldtimers wil opbergen. Let er dan wel op dat er geen brandbare vloeistoffen meer in mogen zitten. Dat zal geen gastank zijn want die is toch al het haasje.
Welke boer ruimt zijn stal leeg om als opslag voor de oldtimers te dienen en creëert hiermee meteen een mooie opknap ruimte?
Kijk niet naar mij, Ik ben geen boer (van beroep) en ik woon in de stad.
-
Lekkere discussie op facebook over het vertrek van Jaap....
kansloos volk de meeste leden....
-
Ook voorbij zien komen.. Gelukkig zijn we hier op een beter niveau kwa sociale interactie.
-
-ja-
-
Vertrek van jaap?
-
@RoelG: ja, vanmorgen naar werk. Is altijd een drukbesproken issue op Facebook en Twitter... :D
@EMP: precies de reden waarom hij de groep verlaat, heb ik ook gedaan aantal maanden geleden vanwege bedroevend niveau. Kanttekening: misschien beter om een dergelijk besluit niet aan te kondigen in een groep waar zelfreflectie zeldzamer is dan een plintenladder? :D
@RoelG: het gaat over een FB-groep over oldtimers. Althans, dat is de titel, onder de leden zitten vooral kortzichtige, agressieve, racistische, anarchistische, PVV-stemmende, asociale zogenaamde liefhebbers, die de neiging hebben in alles net zo te generaliseren als ik in deze zin doe...
-
:)
-
-uitlachen-
-
@Gerrit: sommige typeringen in je laatste quote herken ik wel :), dacht dat ik de enigste was :)
Hoe zit dat nu met het vertrek van Jaap?, die snap ik niet helemaal -dunno-
-
Als ik het goed begrijp heeft hij op facebook laten weten dat hij de facebook groep verlaat....
-
-thumbsup-
-
Ohh FB, d8 dattie hier stopte :)
-
Ben wel benieuwd of er hier echt mensen zijn die zich genoodzaakt voelen iets te moeten doen naar aanleiding van de mrb regel?
-
mwoah... voor mij betekent het vooral lpg afschrijven en er weer uit slopen. jammer van het geld.
verder zorgde het er juist voor dat ik meer prioriteit gaf aan een stalling voor de lx. eigenlijk dus vooral positief.
maar goed. blijft jammer van het geld...
-
Ben genoodzaakt elke maand weer 15 euro te laten afschrijven.
Kan er niet wakker van liggen, geen reden om wat te wijzigen vooralsnog.
Of 180 euro en heel 't jaar mogen rijden, of 45 euro en 's winters stilzetten.
Dat laatste kan in mijn geval nog niet: classic'je is hier de enige met trekhaak.
-
Twijfelde ook al even om me uit die groep te verwijderen , na de reactie,s op Jaap zijn post te hebben gelezen mezelf ook maar verwijderd .
-
Ben wel benieuwd of er hier echt mensen zijn die zich genoodzaakt voelen iets te moeten doen naar aanleiding van de mrb regel?
Yep. Eerste aankondiging van de nieuwe wet heeft me doen besluiten de RRC te verkopen, uiteindelijk definitieve besluit heeft er voor gezorgd dat de Audi terug naar Duitsland ging, al was dat uiteindelijk ook wel gebeurd... Ik heb dan wel weer een goede neus voor de dealtjes, dus ik mag niet echt klagen over de financiële gevolgen, maar de mensen met een te courante klassieker (denk Volvo 240, Mercedes W123) of een totaal niet gewilde auto (T3 ENKA) hebben niet dezelfde keuzemogelijkheden...
-
Was ook al een aantal keer vertrokken daar, maar tijdens dat definitieve besluit toch nog weer even lid geweest om een beetje op de hoogte te blijven van de nieuwtjes.
Toch zijn het steeds weer de zelfde mensen (zelfde groep) die gaat lopen etteren op anderen hun hobby voertuigen en meningen.
Ergens wel jammer, want voor dat gedoe omtrant de belastingregels was het een best nog wel leuke facebook groep, veel mooie autos en mooie verhalen.
-
Ik voel me wat beter thuis bij de WRENNIEOB-groep, zij het dat het in het begin wel erg Citroën-gericht was...
-
@sjon en Roel: Jullie hebben alleen een "jammer vh geld gevoel" toch?
@Geert: Voor jou was het echt noodzaak ivm de hoge kosten begrijp ik.
Waar anderen geld verliezen heb ik geld moeten uitgeven. Deze investering verdien ik dan wel weer in een half jaar terug. Ik heb wel geluk gehad met kosten loze hulp uit mijn kennissen kring. The Doka will ride again.
-
@sjon en Roel: Jullie hebben alleen een "jammer vh geld gevoel" toch?
Ja, plus een machteloos gevoel tegen onze wispelturige belastingdienst:
paar jaar terug een brief dat ie vrijgesteld werd en nu ineens niet meer -gert-
-
Idd Sjon, vooral van het draaikonten van onze regering word je helemaal gek van. Eerst belastingvrij, dan weer niet. Volgende stap zal wel de grens van 50 jaar worden. Ik kijk al uit naar de volgende blauwe brief van onze "vrienden". :)
-
Bij aanschaf van mijn gti in 2000 speelde bij mij ook de gedachte dat ik na 3 jaar iig die kosten niet meer zou hebben. Bij aanschaf van de sedan was het de reden er iets meer voor te betalen. Bij de t3 wist ik de gevolgen maar heb geen spijt om daar een degelijke, praktische daily van te maken die nog jaren in mijn bezit blijft. Mijn grootste ongelofelijk gevoel gaat eigenlijk over de 40 jaar regeling ipv. de europeese regeling van 30 jaar. Maar ja, we moeten het er voorlopig mee doen.
-
@Ronnie: bij mij was het puur het geluk van die ene zonderling op het juiste moment (en op tijd eieren voor m'n geld kiezen), anders was de balans doorgeslagen van €3500+ naar €3500-... Enige voordeel was dan dat de Audi er ook niet was geweest, maar bij zo'n (bijzondere) auto voor dat geld (€400) was het risico zeer beperkt en de beslissing dus vrij eenvoudig... ;)
-
Voor de meesten hier geldt denk ik dat 'jammer van het geld' gevoel.
Dat komt volgen mij omdat er twee soorten oldtimerrijders zijn die kilometers maken.
1. De rijder die van oldtimers houdt en het belastingvoordeel mooi meegenomen vond.
2. De rijder die een oldtimer reed omdat dit financieel gunstig is.
De meesten hier zijn liefhebber dus volgens mij vooral soort 1.
Ik in ieder geval wel.
-
mag ik daar categorie 3 aan toevoegen?
3: 1+2 (/mensen die het leuk vinden om te sleutelen aan iets waar je ook gewoon dagelijks gebruik van kan maken.)
@geert: goede keuze geweest idd, je hebt ook het voordeel van de ruimte die je hebt. Ik kan niets meer stallen wat me indirect ook geld kost. Geen grote klusjes meer en ff 1 slopen voor deonderdelen is er ook niet bij.
-
Ik ben ook een 3!
-
@geert: je hebt ook het voordeel van de ruimte die je hebt.
Oh ja, vertel eens? -dunno-
Ik heb geen (ik herhaal: geen opslagruimte aan huis. Ik huur een dubbele garagebox en ik ben deelnemer in een klusschuur, maar dat betekent ook een maandelijkse(!) kostenpost van €255. Valt niet meer onder geluk, volgens mij, maar onder faciliteren? -dunno-
-
Ik hoor bij de groep die aan nieuwe auto's geen plezier beleeft. Heb al een hoop nieuwere auto's gehad, maar heb nog nooit meer plezier beleeft dan aan me Polo 1f. En de Golf 2 die ik er nu bij heb bevalt me ook beter dan de Arosa met alles d'r op en d'r aan. Ik rij zelfs liever in de Golf dan in me Touran. :) En ik denk dat de Golf en de Polo minder vervuilend zijn dan de Touran. Dus ik doe het ook een beetje voor het milieu -gert-
-
:) milieu
@geert: Geluk dat je de mogelijkheid hebt en dat je het kan betalen. Ik heb ook niets aan huis (behalve een privé parkeerplaats) al is het op steenworp afstand.
-
groep 3 schaar ik onder groep 1.
het leuke gaat vooraf aan het financiële
:)
-
Gedeelde smart is halve smart ;)
-
Gelukkig hebben we de oldtimerverzekering nog wel.
-
Ik zit me hele (werk)leven in de autoschade branche.
Het is mijn werk, het betaald meer dan goed, doe het niet met tegenzin maar tis niet mijn hobby. :)
Ik heb verder niet echt veel met auto's, uitzondering is mijn Polo, :) Ben van de andere kant dus wel weer een liefhebber :)
Dan is er ook nog de Golf 6 met inmiddels bijna 100.000 op de klok. Rij er zelf niet veel in maar wil wel graag een betrouwbare auto dus Golf 7 komt er aan, ook hier heb ik niet echt wat mee.
Kortom: categorie 1 voor mij. -klappen-
-
Gelukkig hebben we de oldtimerverzekering nog wel.
Houd wel de post van je verzekering in de gaten, menige verzekering schort aan het einde van de looptijd op of zet om in 'normale' verzekering (o.a. Europeesche), dus je bewering is iets te stellig...
-
Ach ik ben nou eenmaal gek kop oude auto's, dat die auto's belasting vrij waren was een leuke bijkomstigheid.
Hoewel ik ook een 2f uit 1992 heb die ik stiekem nogsteeds het leukste vind van alle auto's die ik tot nu toe heb gereden (72' volvo, 86' corsa, 77' derby)
En gezien er weer belasting moet worden betaald, en het omslagpunt (derby op gas vs 2f op benzine) al bij ~7500 km ligt is de keus niet heel moeilijk.
Bijkomend dat er op zeer korte termijn een hobbyschuur ingericht gaat worden op zo'n 50km verderop, dus kan genoeg kilometers maken. -naughty-
-
Ik heb nu een 3L als daily, heb nu 3 kleine elektrische storingkjes gehad, elke keer denk ik bij mezelf, dat had ik met die golf 2 nooit.
-
Houd wel de post van je verzekering in de gaten, menige verzekering schort aan het einde van de looptijd op of zet om in 'normale' verzekering (o.a. Europeesche), dus je bewering is iets te stellig...
Ik heb zelfs mijn 2f g40 in de oldtimer verzekering. Ik heb gewoon mijn tussenpersoon gebeld en gezegd mijn polo is nu net 20 jaar, meestal kan hij dan toch in de oldtimer dekking? En hun reactie was als je hem niet dagelijks gebruikt voor woon werk verkeer en je er nog een andere auto bij hebt in de gewone verzekering dan kan dat. Dus bij mijn verzekering kan het gewoon vanaf auto leeftijd 20 jaar al. En mijn verzekering doet ook niet moeilijk over de leeftijd van de persoon, ook neit bij oldtimer dekking. En op internet kon ik met mijn 21 jaar vaakt niet eens een oldtimer dekking krijgen, want dan ben je in hun ogen te jong. Oftewel als je 21 bent kun je geen oldtimer liefhebber zijn.
En over de regeling, ik word niet heel hard getroffen. Ik moet nu weer belasting betalen voor mijn manta, maar dat moet dan maar op kwart tarief denk ik.
-
Mijn oldtimerpolis bij GIO kan zonder 2e auto, geen veranderingen.
Die 21 jaar kan waarschijnlijk niet omdat jongeren als brokkenmakers te boek staan, de goeien moeten altijd onder de kwaden lijden.
-
Zucht...."makkelijker kunnen we 't niet maken" Nee, maar wel moeilijker..... -gert-
Gister acceptgiro ontvangen voor kwarttarief, maar ik wil voltarief.
Wie, wat, hoe, wanneer? Ik heb nooit iets van een keuze ontvangen
en per wanneer mag je kiezen welk tarief je wil?
Voor dit jaar zou ik bijvoorbeeld wel kwartarief kunnen doen, alleen
december 2014 stilzetten en dan per 2015 't voltarief kunnen doen -dunno-
-
Ik kreeg een rekening in januari, betaald, alles werd terug gestort. Gebeld, klopt meneer u komt voor kwart tarief in aanmerking daarom is het terug gestort. Maar ik wil het hele jaar rijden. Ow dan betaald u de rekening die u krijgt voor kwart tarief niet en volgt vanzelf de rekening voor t hele bedrag.
-
http://www.libertarischepartij.nl/oldtimer-bezitters-opgelet/
-
Korte betalingstermijn was mij ook al opgevallen, 18 april meen ik.
Oke, dus of vlot betalen of niet betalen en 't voltarief afwachten.
-
Valt mee.. Foutje van de belastingdienst: Betaaldatum (http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaoverstijgend/nieuws/betaaldatum_overgangsregeling_oldtimers_veranderd)
-
had inderdaad ook gehoord dat als je kwart tarief niet betaald je kans op die regeling voor dit jaar automatisch vervalt en je dan wel een dikkere krijgt.
-
Heb vandaag ff gebeld: als ik niet voor 1 mei reageer dmv 44 euro te betalen dan komt er automatisch een acceptgiro van 4x 44=176 euro en geef ik daarmee automatisch aan geen gebruik te willen maken de overgangsregeling.
-
Pa komt er gelukkig ook goed vanaf ( chevrolet suburban 1980 5.7 350cu) gekocht op benzine en gelukkig zo gelaten
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/v/t1.0-9/1544339_738753806155001_302219177_n.jpg?oh=09eb377aac102bd1f404323544a91d7c&oe=54054152)
-
Mooi ding! Nooit gespot....
-
Mooi ding! Nooit gespot....
Rijd toch met enige regelmaat door de straten van emmy....vooral de sproeibooth bij han schilder haha
-
-uitlachen- -thumbsup-
-
Kan iemand mij uitleggen waarom er momenteel mensen op zoek zijn naar een winterdaily?
Een volle jaar wegenbelasting van bijv. een Polo 2 (onder de 750kg) is goedkoper.....
Meedoen aan kwarttarief van de overgangsregeling is eigen keuze he:
zodra je die aanslag betaald, doe je mee. Doe je die niet betalen, wordt je automatisch vol aangeslagen.
(toevallig de nieuwe aanslag voor 2015 eergister op de mat)
12 maanden á +/- 15 euro MRB = +/- 180 euro. Kwarttarief is +/- 45 euro.
Verschil van +/- 135 euro => daar heb je geen 3 maanden daily voor, incl. alle onkosten....
-
withstupid
-
Klopt, Sjon, ik rij mijn hok dan ook gewoon de winter door (althans, bij sneeuw boven de 5cm komen de wielen niet meer aan de grond en wordt het glijden, denk ik :) ).
Maar je kunt er wel voor kiezen om 1 auto pekelvrij te willen houden... Dat betekent dan ook niet dat die auto per se per 1-3 weer de openbare weg op moet/gaat.
Is een overweging die ik me zomaar zou kunnen voorstellen.
-
1 auto pekelvrij, ja das leuk, als je de keuze hebt over meerdere auto's.
M'n classic'je staat inmiddels in de schuur om te overwinteren (waarschijnlik voor 't eerst van z'n leven), eigen keuze.
Maar als ik geen ander vervoer had, dan reed ik vrolijk de winter door in m'n oldtimer Polo, das dan goedkoper.
(En leuker: voor 5 cm sneeuw blijft ie niet thuis staan, sterker nog, juist rglijden dan => *handrem check*)
-
Mijn Polo wllt ook geen koude en natte voeten :)
-
Deze week kreeg ik een mailtje van vrijstelling oldtimers. Nu las ik dat als je niet reageert op de binnenkomende brieven eind deze maand je weer vol tarief moet gaan betalen. Mag je dan meteen in januari weer rijden? Ik doe nu mee met kwarttarrief dus zou eigelijk ook januari en februari de auto stil laten staan. Iemand een idee?
-
Toevallig eergister de nieuwe aanslag voor 2015 binnen:
als je die betaald, geef je akkoord voor de overgangsregeling met verplicht 3 maanden stil zetten (jan, febr & dec 2015),
doe je dat niet, wordt je voor 't nieuwe jaar weer voor 't volle tarief aangeslagen.
M.a.w.: dan mag je 1-1-2015 weer rijden ja
-
-thumbsup-
-
Hier (nog?) geen berichten gehad, maar Derby zit al in de kwart-tarief regeling. Of krijg je ieder jaar weer opnieuw die keuze? -dunno-
-
Dan krijg je waarschijnlijk binnenkort wel post: schijnbaar zijn ze momenteel aan 't versturen -thumbsup-
Je zal wederom 't voorstel voor de overgangsregeling krijgen.
Of degene die nu gewoon vol tarief betalen, ook dezelfde brief krijgt, weet ik niet.
-
I keep it in the holes :D
-
Ik kan me wel voorstellen dat als je een een derby/polo 1 ofzo gerestaureerd hebt je die dan niet in de winter wil rijden. Niet omdat je dan meer belasting betalen moet, maar gewoon omdat je die niet in die vieze pekel troep wil hebben.
-
Dan krijg je waarschijnlijk binnenkort wel post: schijnbaar zijn ze momenteel aan 't versturen -thumbsup-
En jawel, lag bij thuiskomst op de mat.
-
Voor de Belgen onder ons... (http://www.auto55.be/nieuws/26371-oldtimerleeftijd-wordt-opgetrokken-van-25-naar-30-jaar)
-
Ondertussen, in Nederland, wordt de “overgangsregeling bevroren” per 1988. Dat betekent dat auto’s met een eerste toelatingsdatum van >1-1-1988 nooit meer een vrijstelling zullen ontvangen, óók niet als ze de leeftijd van 40 jaar bereiken. Daarmee wordt de 2F dus nooit een oldtimer in de wettelijke/belastingtechnische zin.
-
Daarom rijd ik als daily een'93 2f.