Het Polo86c Register
Algemeen forum => Techniek => Topic gestart door: Aron Faro op vr, 12 apr 2019, 14:08:53
-
Ik sta nu dus aan de kant van de weg met een auto die niet meer start.. de brandstof pomp gaat niet meer aan.
Grote kans dat ie zometeen weer vrolijk mee gaat doen maar dit is 10x niks... ie.and bekend met dit probleem? Het relais schakelt niet en de pomp blijft uit bij contact aan. Soms doet de pomp het wel en kan ik mijn weg vervolgen wat hopelijk nu ook het geval gaat zijn....
Als ik aan het relais ga pruttelen verandert er niets.. pomp kapot? Betreft een 86c NZ
Gr aron
-
Hoe is het met je zekering(en)? (http://www.g40.nl/smf/index.php?topic=19608.msg470740#msg470740)
-
Ik zal ze eens nakijken gerrit -thumbsup-
Echter, zou ze pomp dan nog wel aan moeten gaan?
Gister is de pomp wel weer aangegaan en hij is nog vaker uitgevallen. Wel vaak icm een klap bijv. Een treinspoor overgang waar je over heen gaat... zoals vanochtend.
Ik verdenk het relais ook een beetje daar ik de relais niet hoor klikkeb als ik contact aanzet. 1 minuut later gaat deze wel weer aan en zoemt de pomp vrolijk mee ..
-
Ik heb al eens vergelijkbare klachten gehad en toen leek de zekering op t oog fris maar binnenin buiten het zicht toch kapot, beschadigd of geoxideerd was.
Nieuwe zekering erin en toen waren de problemen voorbij
-
hanf, werkte de pomp toen ook nog soms wel ? -dunno- zekering zag er indd fris uit maar daaromheen niet zo erg meer...
tot nu toe normaal kunnen rijden nadat ik de 2 relais heb omgedraaid. heeft iemand toevallig een idee waar de ander voor is? zitten er 2 in een behuizing waarvan er een voor de brandstof pomp is.
-
Wellicht overbodig, maar ik meld 't even ter info:
bij contact aan (zonder starten) gaan de brandstofpompen even pompen, tot de boel op druk is, dan stoppen ze.
Als je daarna 't contact uit & weer aan doet en de boel nog op druk is, is er geen reden voor de brandstofpompen om te gaan draaien.
Overigens: onderweg plots uitvallen, kwartier niet willen aanslaan en daarna spontaan ineens weer wel, doet mij direct als eerste denken aan de hallsensor in de ontsteking.
-
Sjon, ik begrijp je. maar zelf heb ik nog nooit meegemaakt dat de rail al ''genoeg druk'' had. oftewel: hij ging altijd aan, 1 seconde na uitvallen of 1minuut na uitvallen, de pomp draait altijd even 2 seconde als je het contact anzet.
nu is het zo dat als hij uitvalt, de relais niet meer schakelt en de pomp dus uitblijft. na een minuutje doet de relais het weer wel en gaat de pomp weer mee en start ie weer. ik denk dus niet dat dit hallgever gerelateerd is in dit geval..
ik ben een leek dus ik kan ook vreselijk verkeerd denken! toen dit voor het eerst gebeurde (weekje geleden) dacht ik ook gelijk aan de hallgevert. maar dan hoort de pomp gewoon 2 seconde druk op te bouwen bij contact aan.
sjonquote: Als je daarna 't contact uit & weer aan doet en de boel nog op druk is, is er geen reden voor de brandstofpompen om te gaan draaien.
dit heb ik nog nooit meegemaakt. zelfs niet als ik contact aanzet > pomp draait > contact uit en gelijk weer opnieuw aan > gaat de pomp gewoon weer 2 seconde draaien :)
Aron
-
Bij mijn weten is de Hallgever wel degelijk een afhankelijkheid voor het schakelen van de brandstofpomp (veiligheidsissue: afgeslagen motor => afsluiten brandstoftoevoer).
-
dat zou inderdaad goed kunnen! als de ecu de aansturing stopt gaat de relais ook niet meer aan, lijkt me -dunno- is de ECU zo geavanceerd? dan lijkt de hall-gever ineens inderdaad erg plausibel. maar ik wil het zeker weten omdat die ontstekingen best prijzig zijn, en ook niet 1-2-3 te vinden....
-
Uiteraard gaat er een signaaldraadje vanaf ontsteking naar de ecu: hallgever = nokkenassensor.
Losse hallsensor vervangen kan ook: is even puzzelen en ook niet echt goedkoop, maar goedkoper als een nieuwe complete ontsteking.
Zou wel eerst uitsluiten of dit daadwerkelijk 't probleem is: eerstvolgende dat 't zich voordoet, gelijk checken of ie vonkt of niet.
Toevallig geen toerenteller aan boord? Vlak voor 't afslaan van de motor, slaat vaak de naald nog een keer op&neer.
-
Ik ga indd gelijk ff na of ie vonkt!
Ik heb de toerenteller nog niets geks zien doen, alleen doodvallen. Hoewel die sowieso wel eens raar doet. Zoals je wellicht weet is dit die polo die dat start gezeik had in de winter, afgelopen jaar.
Als ie toen aansloeg en iets daarna weer uitviel, dan viel de toerenteller al 2 seconden eerder dood dan de motor, ook vreemd.
Edit: fijn dat je erbijzegt dat de hallgever de nokkenas sensor is, nooit bij stilgestaan dat dat die was, als iemand het over de nokkenas sensor had.
-
Als ie toen aansloeg en iets daarna weer uitviel, dan viel de toerenteller al 2 seconden eerder dood dan de motor, ook vreemd.
Zo vreemd is dat niet, Hallsensor-wise...
Wellicht is de kou de oorzaak, ik heb alweer 3 ochtenden moeten krabben... contact dat hapert op basis van kou. Slechte bougies leveren ook sneller problemen op bij kou...
-
Haha, het starten gaat met deze warmere dagen alweer stukken beter, als in tikken lopen. Het pomp gezeik blijkt, nu met een relais dat klikt en de pomp blijft uit. Ff kijken of ie vonkt
-
Ook vonk aanwezig: pomp kapot ....? Iemand het onderdeel nr van een brandstof pomp buiten de tank van een NZ? Ik kan er geen wijs uit
-
http://www.oemepc.com/vw/part_single/catalog/vw/markt/RDW/modell/PO/year/1989/drive_standart/9/hg_ug/201/subcategory/22001/part_id/3686845/lang/e#sec_24 (http://www.oemepc.com/vw/part_single/catalog/vw/markt/RDW/modell/PO/year/1989/drive_standart/9/hg_ug/201/subcategory/22001/part_id/3686845/lang/e#sec_24)
-
Harstikke bedankt, Sjon. -thumbsup-
Draait dat pompje maar op 1.2 bar ja?
Ik dacht rond de 2.. :)
Dan snap ik dat ik er niks van snap -gert-
-
Ik heb geen idee of ik het goed heb,maar er zitten dus 2 pompen bij injectiemodellen.
Nu kan het zijn dat die 2e relais voor de 2e pomp is.
-
als ik juist heb gekeken op de ETKA dan zou die wel eens voor de spruitstuk verwarming kunnen zijn :)
-
Maar jij had toch de relais gewisseld?
Blijft de motor dan wel lopen of valt hij weer uit?
-
oke eventjes vanaf het begin, Patrick.
de auto viel uit en de pomp én relais gingen niet meer aan.
toen heb ik de 2 relais in de houder omgewisseld en dus is de ''slechte'' op de plek van de spruitstuk verwarming (als dat klopt) gegaan. > polo rijd weer.
gister avond de auto weggezet en toen ik hem weer nodig had klikte het relais netjes, maar de pomp ging niet meer aan.
toen heb ik de slechte relais weer op de plek van de brandstof pomp gezet. en toen klikte het slechte relais dus niet, en de brandstof pomp uiteraard ook niet -boehoe-
die 2 weer omgewisseld met de goede relais op de brandstof pomp, > relais klikt en pomp blijft uit = pomp kapot
morgen krijg ik de nieuwe pomp binnen, ik laat even weten of het de fix is geweest. -thumbsup-
-
Aha,ja nu is het verhaal wat duidelijker. -thumbsup-
-
Nou, heb die nieuwe pomp even uitgesteld, we hebben de oude rechtstreeks stroom gegeven en die ging gelijk aan, alle relais zijn nu ook goed, en toch wilt die *** pomp niet aangaan. Kabelbreuk dan ofso? -dunno-
-
Dat kan best.
-
Meer de stroom vóór de zekering eens en ná de zekering eens.
-
En... Felipe!
(https://images.app.goo.gl/kWY46FALfob1sheF8)
-
-thumbsup-Felipe? :)
Hij rijd weer, het bleek een kabelbreuk te zijn ergens in de buurt van de relais. Nieuwe kabel getrokken en nu werkt tniet helemaal naar behoren want de pomp gaat niet meer uit als ie op contact staat maar na een middag zoeken vinden wij het een prima oplossing.
Oja en de pomp is gaar, levert denk ik te weinig druk, auto houd op sommigr momenten enorm in en de pomp klinkt sowieso niet gezond, toch ff die nieuwe pomp oppikken danmaar -nana-
Iedereen harstikke bedankt vokr de hulp!!!
-
Felipe Massa, grote plaaggeest bij ouder wordende auto's...
Als de pomp onvoldoende druk levert stopt-ie indd niet meer met ponpen.
-
Zo had ik het indd nog niet bekeken GG -thumbsup-
moet alleen wel ff wachten op de pomp, want mn plaatselijke onderdelen boer vraagt 110 euro voor dat ding en dat gaat me ff te ver gezien ik m voor 50 op het interweb heb met een weekje wachten... maar hij's wel echt gaaarrr -boehoe-
-
afgelopen week met (denk ik) een slechte brandstofpomp rond gereden, ik kon de symptonen van een slechte pomp niet 1-2-3 vinden dus bij deze wat ik heb meegemaakt:
-inhouden op sommige momenten (vaker wel dan niet)
-bij stationair zakt de motor vaak terug naar 500 Rpm en lager
-Zwarte pluimen wanneer je de motor aan probeert te houden wanneer hij zo diep zakt bij stationair
-zwarte pluimen wanneer je te weinig druk hebt maar toch probeert te accelereren of snelheid probeert te houden
-hoog verbruik
pomp is binnen en gaat er als ik terug ben van stage gelijk op! dan laat ik weten of het de fix was!
ik hoop echt dat ie al veel langer te weinig druk had en nu ineens nog sneller is!!!
-
@Aron: symptomen die je nu beschrijft doen mij ook wel erg richting lambdasonde denken?
-
gaan we over een half uurtje zien @Gerrit! -klus-
Ik had er al expres ''denk ik'' bij gezet zodat ik zo meteen niet compleet voor lul sta :)
maar gezien de brandstof pomp al langere tijd niet lekker klinkt: piepen en brommen - lijkt het me niet al te vreemd dat ie nu gewoon te weinig druk levert.
-
Dus gerrit... lambdasonde zei je..?
Hoe kan ik dat tesen
-
Pomp wel vervangen?
-
Dus gerrit... lambdasonde zei je..?
Hoe kan ik dat tesen
Je zou de stekker los kunnen trekken en kijken of dat de motorloop beïnvloedt, maar eigenlijk even aan de CO-kast...
-
@patrick: pomp vervangen, deze klinkt net zo gaar als de oude. misschien vuil erin? mijn tank ontluchting werkt niet, dus dat zou kunnen. ik ga 'm alsnog terugsturen.
@gerrit: gisteravond heb ik indd even de lambda losgetrokken, het terug zakken naar 500 toeren en extreem inhouden is nu weg! ding trekt weer heel goed. maar goed even een raar vraagje.
heeft de ''massa-van-de-relais-van-de-brandstofpomp'' iets te maken met de lambda? wij hebben die nieuw getrokken en sindsdien blijft de pomp draaien, en heb ik dit gezeik met inhouden. dus wil ik niet klakkeloos de lambda vervangen. we denken dat de oude massakabel op meer plekken dan alleen het blok vast zit..
..... heeft iemand misschien een elektrisch schema van dit ding -boehoe-
-
Het goed rijden was van korte duur, ding loopt weer als een zoutzak. Ben der helemaal klaar mee
-
mijn tank ontluchting werkt niet
Dan trekt de tank vacuum, simpele check is 't rubber onder de vuldop eventjes verwijderen.
Voor de rest ben ik de draad kwijt in deze topic.....
Wat ik nog wel wil toevoegen naar aanleiding van de berichtgeving sinds gister:
controleer op valse lucht, alles na de luchtmeting moet luchtdicht zijn, anders klopt 't mengsel niet. Tip: carterventilatieslang.
-
Ik doelde op de tankontluchting alsin: deze zit niet aangesloten, hierom zit er altiid maar max 10 liter in. Wellixht daarom vuil in de nieuwe pomp. (Omdat deze nieuwe pomp ook al zo slecht klinkt)
Valse lucht al op gezocht maar kon niets vinden.
Verder snap ik er zelf ook niks meer van.
-
Heeft iemand misschien een elektrisch schema van de brandstofpomp en het relais hiervan?
-
als je denkt dat het het relais is, wissel beide relais om, zijn beide indentiek.
, de een is van de ecu ect, de andere van alleen de pomp
als je het probleem heb verplaatst dan weet je het gelijk.
google op haynes manual polo 86c, eerste link is een pdf met schema
-
Het is niet het relais, audioholic. Het is de nassa hiervan. Hier hebben wij een nieuwr kabel voor getrokken en sindsdien heb ik deze gekke problemen.
Dank voor de aanwijzing van de haynes :)
-
eventjes op terug komen:
het inhouden had te maken met de lambda: die was stuk.
De pomp die herrie maakte: een versleten opvoer pomp IN de tank zorgde ervoor dat de pomp onder de auto overuren moest draaien.
en de pomp die niet draaide: kabel breuk .
voor de mensjes die jaren later zon topic lezen en dan geen oplossing zien staan.