Auteur Topic: Het Polo 86c sporthart  (gelezen 53827 keer)

Offline Steilheck

  • L86C-0113
  • Register lid 2017
  • Non-Register lid
  • Berichten: 11.618
  • Geslacht: Man
  • Luc ( erkend zwetser )
Het Polo 86c sporthart
« Gepost op: vr, 08 apr 2011, 23:10:01 »
Eigenlijk een motorproject welke bij voorkeur in een Sedan of een Steilheck gaat komen.

De basis van deze motor worden standaard 86c hydrostotermotoronderdelen voorzien van motorfietscarbs en wellicht een aangepaste uitlaatlijn.

Waarom standaard 86c onderdelen? Gewoon omdat het kan en omdat ik benieuwd ben wat er uit kan voortkomen. En omdat ik denk dat het makkelijker is ... maar daar ga ik vast nog wel achter komen  :)

Volgens mij is een volgende mix de meest productieve qua koppel en pk:

Bewerkte 3F kop
3F nokkenas (ik heb de keuze uit beide varianten wellicht dat de variant met de meeste lift het leukste is)
Ongeacht het type, een hydrostoter onderblok, dus maximaal 1,3 liter
36 of 38 mm Keihin motorfietscarbs plus maatwerk inlaatspruitstuk
4-2-1 spaghetti met ? ? ? (nog nader te bepalen wat de rest van het uitlaattraject wordt of dat het standaard blijft)

Daarachter komt hoogstwaarschijnlijk een 8P bak.

Tips en trucs van de kenners zijn natuurlijk van harte welkom.

Wat is het geworden:

38 mm motorfietscarbs (Honda CBR Constant Vacuum)

3F kop, bewerkt
3F nokkenas met AF code => grootste lift
421 uitlaat

AAV onderblok
GK zuigers

DIGNITION ontsteking met verhoogde toeren begrenzer
« Laatst bewerkt op: za, 25 okt 2014, 10:42:17 door Steilheck »
Dit is een voorbeeld van een 1-regel onderschrift

Offline Sjon

  • L86C-0041
  • Register lid 2017
  • Non-Register lid
  • Berichten: 15.896
  • Geslacht: Man
  • www.type86c.nl
    • VW Polo Type 86 & 86c
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #1 Gepost op: vr, 08 apr 2011, 23:42:36 »
Zoveel mogelijk VAG-onderdelen icm brommercarb's: klik
Citaat
onderblok gk ,kop mh bewerkt ,3fnokkenas ,gk ontsteking met andere kristal(6800rpm),36mm cbr keihin cv carbs ,
96,3pk en 111nm koppel

Offline Steilheck

  • L86C-0113
  • Register lid 2017
  • Non-Register lid
  • Berichten: 11.618
  • Geslacht: Man
  • Luc ( erkend zwetser )
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #2 Gepost op: za, 09 apr 2011, 14:06:50 »
 -thumbsup- Dank je Sjon, van daaruit weer een boel met de zoekfunctie kunnen vinden.

VRAAG: Als ik de GK DIGNITION ontsteking vervang door een TSO-H = Transistor-Ontsteking met Hall-gever wat verandert er dan?
Ben ik in ieder geval een toerenbegrenzing kwijt.  :)

VRAAG: Als ik GK onderblok vervang door een AAV, heeft dezelfde slag boring verhouding, verlies ik dan compressie?
Mijn gevoel zegt niet. Ik vermoed dat de compressie in dat geval afhangt van de nokkenas.

Het bovenstaande (AAV onderblok en TSO-H) heb ik in huis, met daarbij een geen MH maar een 3F kop welke iets beter kan zijn voor de vulling.
Dit is een voorbeeld van een 1-regel onderschrift

Offline The_Maxx

  • Non-Register lid
  • Berichten: 5.515
  • Geslacht: Man
  • Rutger V.
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #3 Gepost op: za, 09 apr 2011, 14:26:19 »
Zit de verbrandingsruimte bij een gk niet in de kop?, zo ja zal aav onderblok de compressie juist omlaag halen.

Offline Bas

  • L86C-0051
  • Non-Register lid
  • Berichten: 3.388
  • Geslacht: Man
  • Bas Kamminga
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #4 Gepost op: za, 09 apr 2011, 14:51:42 »
-thumbsup- Dank je Sjon, van daaruit weer een boel met de zoekfunctie kunnen vinden.

VRAAG: Als ik de GK DIGNITION ontsteking vervang door een TSO-H = Transistor-Ontsteking met Hall-gever wat verandert er dan?
Ben ik in ieder geval een toerenbegrenzing kwijt.  :)

VRAAG: Als ik GK onderblok vervang door een AAV, heeft dezelfde slag boring verhouding, verlies ik dan compressie?
Mijn gevoel zegt niet. Ik vermoed dat de compressie in dat geval afhangt van de nokkenas.

Het bovenstaande (AAV onderblok en TSO-H) heb ik in huis, met daarbij een geen MH maar een 3F kop welke iets beter kan zijn voor de vulling.

Bij een GK zit het verschil in de zuigers (verder is het onderblok 100% gelijk aan HK)

Offline martijn

  • Non-Register lid
  • Berichten: 7.507
  • Geslacht: Man
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #5 Gepost op: za, 09 apr 2011, 14:59:24 »
@ Luc;

Je verwisselt volgens mij twee zaken;
*einddruk compressie (hangt samen met compressieverhouding en nokkenastiming)
*compressieverhouding (bepaalt door slag/volume/grootte verbrandingskamer)

Als je een hallgeverontsteking met transistorunit gebruikt heb je net zo goed een toerenbegrenzer.
Polo 1.3C steilheck `witte schicht`1983

Offline Sander Beer

  • Non-Register lid
  • Berichten: 317
  • Geslacht: Man
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #6 Gepost op: za, 09 apr 2011, 16:41:58 »
Als je een hallgeverontsteking met transistorunit gebruikt heb je net zo goed een toerenbegrenzer.

dan zit die bij mij toch wel heeeel laat want heb toch al een aantal keer de 8000tr/min gezien op de toerenteller

Offline Sjon

  • L86C-0041
  • Register lid 2017
  • Non-Register lid
  • Berichten: 15.896
  • Geslacht: Man
  • www.type86c.nl
    • VW Polo Type 86 & 86c
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #7 Gepost op: za, 09 apr 2011, 18:08:51 »
Zit de verbrandingsruimte bij een gk niet in de kop?
Als je 't niet weet, reageer dan es niet voor de verandering.
GK-kop is harstikke vlak en gelijk aan HK & GL

Bij een GK zit het verschil in de zuigers (verder is het onderblok 100% gelijk aan HK)
Yep.
Compressieverhouding GK is 11:1 en bij HK is dat 9,5:1 (best veel verschil, naar mijn idee)
MH/AAV/NZ is ook allemaal 9,5:1.

Als je een hallgeverontsteking met transistorunit gebruikt heb je net zo goed een toerenbegrenzer.
Heb ik me altijd afgevraagd, maar bij welk toerental hoort ie dan te zitten?
Net als Sander: m'n classic'je loopt ook rustig 8000 toeren.....ben nog nooit een begrenzing tegengekomen -dunno-

Offline Steilheck

  • L86C-0113
  • Register lid 2017
  • Non-Register lid
  • Berichten: 11.618
  • Geslacht: Man
  • Luc ( erkend zwetser )
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #8 Gepost op: za, 09 apr 2011, 19:52:42 »
Vanmiddag in het zonnetje schoot mij ook te binnen dat de zuigers anders konden zijn. AAV hebben een vrij diepe kom.
En mijn toerenteller van de MH met carbs heeft ook al eens vertikaal naar beneden gewezen. Brrrr, spannende zaken.  -naughty-

Maar goed, zou betekenen dat ik, als ik maximaal zou gaan, een GK onderblokje zou gaan zoeken. Nu weet ik dat er eentje hier op het forum rondhangt en weg wil bij zijn huidige eigenaar ... dan mag mijn AAV onderblok ook weer een andere eigenaar vinden.
Aan de andere kant kan ik even gaan zoeken naar de verschillen tussen GK en de hydrostoter onderblokken. Keuze zal wel afhankelijk worden van eventuele aanpassingen om GK onderblok compatibel te maken met een hydrokop.

Tot straks.  :)
Dit is een voorbeeld van een 1-regel onderschrift

Offline Steilheck

  • L86C-0113
  • Register lid 2017
  • Non-Register lid
  • Berichten: 11.618
  • Geslacht: Man
  • Luc ( erkend zwetser )
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #9 Gepost op: za, 09 apr 2011, 23:58:47 »
Ok dan: hoge compressie verdient ron98. Zoveel verdien ik niet  :) Misschien later.

Dus wordt vooralsnog gewoon het AAV onderblok. Is al aanwezig.


Dit is een voorbeeld van een 1-regel onderschrift

Offline JTG

  • L86C-0152
  • Non-Register lid
  • Berichten: 5.396
  • Geslacht: Man
  • Theunis Geertsma
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #10 Gepost op: zo, 10 apr 2011, 07:35:19 »
Goedkoop GK onderblokje met kop en GK nokkenas niets voor jou -naughty- -dunno-
vw,vw,vw,mercedes en seat

Offline martijn

  • Non-Register lid
  • Berichten: 7.507
  • Geslacht: Man
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #11 Gepost op: zo, 10 apr 2011, 08:06:04 »
dan zit die bij mij toch wel heeeel laat want heb toch al een aantal keer de 8000tr/min gezien op de toerenteller

Hmm, hoe zit dat bij een MH/HZ? Kan me herinneren dat mijn HZ'tje wel een toerenbegrenzer had (auto in vrij, gas vol intrappen = toerenbegrenzer).. Of zit ik echt helemaal fout  -dunno-

Aan jullie reacties te zien wel  :)




Polo 1.3C steilheck `witte schicht`1983

Offline Serge

  • L86C-0001
  • Non-Register lid
  • Berichten: 17.758
  • Geslacht: Man
  • der doctor
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #12 Gepost op: zo, 10 apr 2011, 08:09:21 »
dan had je een rotor met veertje in je verdeler
je hebt laagvliegers en modelvliegers .

Offline Sjon

  • L86C-0041
  • Register lid 2017
  • Non-Register lid
  • Berichten: 15.896
  • Geslacht: Man
  • www.type86c.nl
    • VW Polo Type 86 & 86c
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #13 Gepost op: zo, 10 apr 2011, 09:03:38 »
dan had je een rotor met veertje in je verdeler
Die had ik in me HK wel, maar bij een MH weer niet -dunno-

Offline martijn

  • Non-Register lid
  • Berichten: 7.507
  • Geslacht: Man
Re: Het Polo 86c sporthart
« Reactie #14 Gepost op: zo, 10 apr 2011, 13:18:47 »
dan had je een rotor met veertje in je verdeler

zou best kunnen, is al een tijd geleden :) 

Maar om 't verhaal af te maken: een HZ/MH heeft in standaard trim geen toerenbegrenzer ?  -dunno-
Polo 1.3C steilheck `witte schicht`1983