Het Polo86c Register

Algemeen forum => Techniek => Topic gestart door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 20:32:49

Titel: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 20:32:49
ik wou vandaag het probleem voorgoed oplossen met het koelvloeistof eruit mieteren, dus ik heb mijzelf een koppakkingset +distributieset + thermostaat gekocht.
enthousiast begonnen  :)
kvs eruit, distriebutieriem eraf, thermostaat eruit, waterpomp eruit.
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1205.jpg)

toen was het uitlaatspruitstuk aan de beurt....
als eerst wil het hitteschild niet los.  bouten giga verroest en geen vat op te krijgen. "gelukkig" was dat spruitstuk behoorlijk verrot rond de bouten dus trok ik dat schildje zo los.

maar nu het spruitstuk, daar snap ik iets niet..

boutjes netjes ingespoten met WD40 voordat ik begon met alles los halen, even in laten werken.
krijg ik de linker bout wel los met dopsleutel 11..
ik dacht mooi -klappen- nu de volgende.
past daarop de sleutel 11 niet  -gert-  dan sleutel 12 proberen is die weer te ruim. 
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1207.jpg)

hoe ga ik dit loskrijgen?
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: martijn op vr, 23 jan 2009, 20:40:01
Hoeft niet los.. Uitlaatspruitstuk laten zitten, uitlaat net onder het spruitstuk los maken.
Die bouten aan het spruitstuk zitten vaak erg vast. Dop 12 hoort er op, aangezien jij ook moeren hebt die met 11 los te halen zijn is er eerder iemand aan het beunen geweest.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Dest op vr, 23 jan 2009, 20:41:30
Je kan het beste met een dopsleutel van 12 proberen,met een steeksleutel ga je de kop sneller rond draaien.
 -klus-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: martijn op vr, 23 jan 2009, 20:42:17
en dan het liefst een 6kant dop, geen 12kant.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 20:43:02
@ martijn,
daar ben ik ook bang voor -boehoe-
daar dacht ik inderdaad aan.
maar ik wil het koppie laten vlakken,  gaan ze het leuk vinden als het spruitstuk er nog aan vastzit?
en nog een vraag, past het nokkenastandwiel maar op 1 stand?
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op vr, 23 jan 2009, 20:45:01
en anders zo laten zitten en de moeren met een scherpe beitel en hamer splijten . blijft het draad op de tapeinden ook heel als je dit goed doet
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: martijn op vr, 23 jan 2009, 20:46:17
Citaat
maar ik wil het koppie laten vlakken,  gaan ze het leuk vinden als het spruitstuk er nog aan vastzit?
en nog een vraag, past het nokkenastandwiel maar op 1 stand?

Tja, dan moet ie er af. Sowieso eerst inspecteren of de kop krom of beschadigd is. Vlakken is niet persé nodig.

NOkkenaswiel past maar op 1 manier.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 20:46:43
ik heb daarvoor een 6 kantige ringsleutel en dopsleutel op los gelaten in maat 12,
die schiet gewoon door.....

maat 11 komt bijna een 1mm te kort. maat 12 zit gigant ruim..
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op vr, 23 jan 2009, 20:47:09
als ie al koelvloeistof verbruikt ,vlakken die bende
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Dennis op vr, 23 jan 2009, 20:48:38
Ja, bij een hydrostoterkop past die maar op 1 manier.
Je kunt ook moeren bij de draadeinden er bij op draaien en deze vastlassen. Na het lassen meteen losdraaien, en 99% zeker dat je het hele draadeind er zo uit draait.
Goede griptang is ook een optie, of misschien is een moerensplijter in dit geval de oplossing?
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 20:51:28
als ie al koelvloeistof verbruikt ,vlakken die bende

er word druk opgebouwd.
dit werd langs de termostaat eruit gedrukt. (langs de flens)

ik heb de termostaat eruit gehaald getest in een pannetje water, hij gaat gewoon netjes open vlak voor het kookpunt. -gert-
Wanneer je de dop eraf draait staat dat gigantisch onder druk.

ik dacht een prop, ergens. heb bijna alle slangen los gehad maar niks raars gevonden.
Radiateur kan ik met de mond doorblazen..
dus bleef in mijn ogen maar 1 oorzaak over....  -klus-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op vr, 23 jan 2009, 20:55:40
en anders zo laten zitten en de moeren met een scherpe beitel en hamer splijten . blijft het draad op de tapeinden ook heel als je dit goed doet
hint werkt echt
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 21:26:38
kleine toelichting op de moer/ schroefdraad.

de moer zit niet los! moer zit vast aan het schroefdraad. het lijkt een bout met moer.. het is een bout.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 21:27:53
het laten "schrikken" en een dop/ringsleutel 11 opofferen had ik inderdaad in gedachten...
gasbrandertje heb ik helaas niet liggen.

dan nog vind ik raar dat deze bouten precies tussen 11 en 12 zitten.  een 11,5  lijkt het wel.. kan dit?
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: martijn op vr, 23 jan 2009, 21:36:36
kleine toelichting op de moer/ schroefdraad.

de moer zit niet los! moer zit vast aan het schroefdraad. het lijkt een bout met moer.. het is een bout.

Nope. het is een draadeind met daarop een moer. Heb het meerdere malen losgehad/gemaakt met een dopsleutel 12 bij VW'tjes, geloof ons maar. :P
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 21:48:41
haha ja ik geloof je :D

maar een 12 past gewoon niet. maat 12 is veel te ruim, dat je denkt "het is een 11"  maar die is te klein.
ik probeer het met een 11,5 met de 12 ben ik al doorgeschoten -gert-

Denk dat een vorige beunhaas andere moeren heeft gebruikt die hij of zij toevallig had liggen -moon-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op vr, 23 jan 2009, 21:51:55
laatste keer ,hamer en beitel , dan splijt je de moer ,zonder risico te lopen dat je tapeind afbreekt in de kop
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op vr, 23 jan 2009, 21:52:21
of geloven we een monteur oude stijl niet  -dunno-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 23 jan 2009, 21:55:14
jawel.. :D dat ga ik ook proberen.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: patrick86c op vr, 23 jan 2009, 21:56:48
He...he....nou suc6 ermee -klus-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op vr, 23 jan 2009, 22:16:13
 weet zeker dat het lukt . oh en btw neem niet een hamertje van 250 gram ,dat slaat niet , 500 gram slaat lekkerder (je weet ook gelijk wanneer je de beitel gemist hebt  :D )
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: patrick86c op za, 24 jan 2009, 10:50:48
Je bedoelt een voorhamer serge ??  -naughty- :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Jaap op za, 24 jan 2009, 12:33:15
ennuh: een moertje van 12,.  daar rot vanzelf genoeg vlees vanaf dat een dop 12 erover heen draait, en dop 11 niet past.

Als de moeren niet gespleten krijgt ( Serge z'n tip ), bijvoorbeeld omdat je d'r niet bij kunt ( tussen cilinder 3 en 4 aan de onderkant zit een moertje die je niet kunt zien, laat staan kunt raken met een beitel + hamer in ingebouwde toestand, zonder brug :) )  dan kan je ook gewoon een dop 11 d'r overheen rammen.... voor zover je daar wel ruimte voor hebt..

Als je geen gasbrander hebt, heb je vast ook geen las-apparaat, laat staan een goede scherpe beitel ( geen botte steenbeitel dus ) of een zware hamer ( vuistje van 500 gram ) 

Zie het verschil

Voorhamer:

(http://www.onlinebouwmarkt.nl/winkel/images/Voorhamer%20-%20met%20houten%20steel..jpg)

Vuistje ( 1250 gram :) )

(http://www.meetcentrumpp.nl/Html/Images/vuistje%20picard.JPG)


Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Der Ghopmeister op za, 24 jan 2009, 19:36:16
zou ook geen houtbeitel nemen  :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: patrick86c op za, 24 jan 2009, 20:33:50
dremeltje of kost dat teveel schijfjes?
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Der Ghopmeister op za, 24 jan 2009, 21:03:33
dremel helpt je naar de hemel  :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op za, 24 jan 2009, 21:13:11
dremel en 2kg aan slijpschijfjes :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: patrick86c op za, 24 jan 2009, 21:34:21
kom ook maar met ideeen -nana- :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: FuriouZ op zo, 25 jan 2009, 13:55:56
of je probeert er nog een goeie moer voorop te lassen, gaat dan wel niet rondom, maar zijn de moeren iig goed warm geweest en je kunt er weer een goed passende dop op zetten
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op zo, 25 jan 2009, 17:43:35
bedankt voor de tips -klappen-  die is los! -klus- :D
ik heb de bout laten "schrikken"  en dan dop 11 erop geslagen met een Vuist.  dat ging zo los, net als de schild boutjes -thumbsup-
hierna was ik tegelijk enthousiast om verder te gaan.
daarna  losgehaald de ontsteking, koelsysteem, inlaat, carb, kleppendeksel.

genoeg om het koppie eraf te kunnen draaien;

(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1209.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1211.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1210.jpg)

Nu het volgende waar ik blijf steken,  De kopbouten zitten gigantisch vast.
wat gebruiken julie om deze los te krijgen?

ik gebruik en ratel met 15 cm hefboom.. nu t te donker is houd t ffe op:P

Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Sjon op zo, 25 jan 2009, 17:51:44
Nu het volgende waar ik blijf steken,  De kopbouten zitten gigantisch vast.
wat gebruiken julie om deze los te krijgen?
De juiste veeltand + goeie ratel + spinazi -klus-
Eventueel ratel verlengen met een stuk buis oid.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Jaap op zo, 25 jan 2009, 18:01:04
Precies: stijgerpijp(je) is uw vriend!
Schrikken (klap met een hamer) kan helpen, maar met brute kracht lossen moet zeker werken.

Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Koen op zo, 25 jan 2009, 18:09:54
Ouwe ratel en die een flinke tik geven met een vuisthamer, dat werkte bij mij perfect.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op zo, 25 jan 2009, 18:16:15
en met gestrekte armen kracht zetten vanuit de schouder (1hand kop ratel en andere hand uiteinde ratel of pijp)
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op zo, 25 jan 2009, 18:16:56
maaR MEESTAL is de luchtsleutel het prettigste
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op zo, 25 jan 2009, 18:28:31
een Luchtsleutel heb ik niet, tenzei mn fietspomp ook past -uitlachen-
:D ik probeer mn ratel te verlengen en dan moet het lukken,

als de kop krom is, welk bedrijf in zuid holland omgeving leiden kan ik dit het beste laten doen?
(heb er geen ervaring mee)
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op zo, 25 jan 2009, 18:29:42
en met gestrekte armen kracht zetten vanuit de schouder (1hand kop ratel en andere hand uiteinde ratel of pijp)

dat heb ik geprobeerd, ben niet de slapste al mn hulk kracht gebruikt en nog niks -wanker-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Sjon op zo, 25 jan 2009, 18:54:11
Meer spinazi eten dus :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op zo, 25 jan 2009, 20:30:45
ik ga morgen boodschappen doen :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op zo, 25 jan 2009, 21:22:45
zoals sjon altijd zegt tegen mij . eerlijk het is niet te geloven ,je bent nog sterker dan een luchtsleutelmet hand gereedschap :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op zo, 25 jan 2009, 21:24:22
mn fietspomp is veels te slap -nana-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Marcel86c op zo, 25 jan 2009, 21:29:41
Ik gebruik meestal de momentsleutel op maximaal in gesteld, die is een stuk langer. -klus-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op zo, 25 jan 2009, 21:32:05
Ik gebruik meestal de momentsleutel op maximaal in gesteld, die is een stuk langer. -klus-

ik gebruik morgen even een verlengstuk.. dat moet wel lukken -ja-
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 30 jan 2009, 12:57:23
De cilinderkop is los. :D

zie hier de foto's:
oordeel zelf.... -dunno-
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1213.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1215.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1216.jpg)

Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: GiGaHertz op vr, 30 jan 2009, 13:24:18
Zo te zien is die kop nog goed, geen gigantische roet of scheuren etc te zien.
Weet niet wat het probleem was?
Pakking lek ofzo?
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: martijn op vr, 30 jan 2009, 13:28:45
Van deze afstand kan je niet zien of er scheurtjes in zitten of dat de kop krom/recht is. Haarscheurtjes treden vaak op tussen de klepzittingen of tussen de kanalen en de verbrandingsruimte.

Verbrandingsruimte cilinder 4 is veel schoner dan de andere 3; zelf al schoongemaakt? Zo niet, dan heeft deze water verbruikt.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 30 jan 2009, 14:25:10
ik ben al aan het reinigen geweest
ik kan zelf oo niks vinden waarom er druk op gebouwd werd in de koelleidingen.
ik zag wel bij demonteren van de kop dat er een stukje rubber zat in een kanaaltje van de koppakking/ onderblok.
deze was duidelijk rubber, en ging niet er door heen.

ik zit er aan te denken om het kopje weer terug te monteren, omdat ik niks kan vinden.. -dunno-

ga zo even bellen om het kopje te laten vlakken/ nakijken.
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: GiGaHertz op vr, 30 jan 2009, 18:56:52
goed schoon maken met scotchbrite en met een rij/haarliniaal en voelermaatjes kijken of hij krom is.
Tolerantie weet ik zo ook niet, iemand anders misschien?
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: Serge op vr, 30 jan 2009, 19:36:06
ik pak een stalen rij en een voeler maat van 0,1 mm is de fabrieks tolerantie , liever pak ik een voelermaat van 0,05
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 30 jan 2009, 20:24:59
De kop ligt nu bij de Rijsbergen Revisie in Alphen a/d Rhijn.

wat dus eigenlijk duidelijk is te zien (moet je maar net weten) is dat de koppakking wel aardig naar zn gootje is.
is te zien aan de wand rondom de kleppen.

de bruin gekoekte aanslag is een teken dat de pakking daar aan het rotten was
kijk je terug naar het onderblok met de pakking er op. zie je duidelijk dat de pakking op alle 4  in gevreten is langs de bovenste wand. 

op de meeste rechtse cilinder is die erdoorheen.
de cilinder ernaast bijna.
de overige cilinders weinig te zien.

de pakkiing heeft het begeven tussen de cilinder en koelwater kanaal. 
1+1=2  cilinder in contact met koelwaterkanaal= druk opbouwen in koelsysteem.

de kop word nu gevlakt, en niet geperst omdat het probleem (eigenlijk) duidelijk te zien is.
Weer wat geleerd, wat lucht dit op! :D
Titel: Re: probleem! spruitstuk bouten willen niet los
Bericht door: tim_j op vr, 30 jan 2009, 20:35:47
@ martijn,

jouw hint heeft me over gehaald naar de revisie te bellen -thumbsup-
en daar is het probleem gevonden.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op di, 03 feb 2009, 18:30:02
vandaag een cadeau gehad -love-

(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1221.jpg)


tipje voor iemand die een cilinderkop laat  vlakken;  Haal het nokkenas tandwiel er vanaf. dat scheelt weer 15 euro -naughty-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Serge op wo, 04 feb 2009, 20:18:03
e nverwijder de kleppen ,scheelt weer een uur arbeidskosten
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: GiGaHertz op wo, 04 feb 2009, 23:08:21
Zo te zien op de foto zitten er een paar putjes tussen de kleppen.
Marge is wel miniem, maar je kunt wellicht wat dremelen om die putjes eruit/glad te halen/maken.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: martijn op wo, 04 feb 2009, 23:41:17
 -dunno-

Ik zou niet met een dremel op een vers gevlakte kop aan de slag gaan. Lekker laten zitten.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op do, 05 feb 2009, 08:49:24
Het zijn geen putjes gigahertz :)
het is eerder een aanslag laagje waar je gewoon moeilijk bijkomt.

de jongen die de kop heeft gevlakt vond dit exemplaar zeer netjes  -klappen-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: GiGaHertz op do, 05 feb 2009, 11:59:00
 -wtf-

My eyes decieve me!

Dacht het zo te zien, maar das goed nieuw dan  -thumbsup-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op vr, 06 feb 2009, 20:30:02
kopje zit er weer op.  :)
alles aan rubbers pakkingen, slangen etc is vernieuwd.
ditririem waterpomp de hele ratteplan. noem maar op :P

morgen de koelleidingen terugbouwen en de kachel unit binnen in de auto en dan starten.... spannend.

Heeft iemand een detailfoto waarop de ontsteking op af kan worden gesteld?
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Nielzzz op vr, 06 feb 2009, 20:36:35
Succes met het verdere aansluiten.
Ben benieuwd of het allemaal goed gaat.
Hoeveel mm hebben ze er af gevlakt? 0,05mm ofzo?
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op vr, 06 feb 2009, 20:40:39
^eigenlijk niet naar gevraagd, ik neem aan de gewoonlijke hoeveelheid van idd 0,5 mm omdat ie verder gewoon goed was.

ik vind het ook erg spannend :D 1e keer dat ik een blok uit elkaar gehaald heb.
hele tijd lees je de story's op de forums, wetende dat ik er ook aan moet geloven.
ik dacht laten doen= 400 euro armer. of zelf doen= 150 euro armer, maar je krijgt er bergen ervaring voor terug.


morgen afbouwen en kijken of ie dan gestart kan worden. -ja-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Nielzzz op vr, 06 feb 2009, 20:44:10
Ja, ik ben jaloers. Ik wil ook een kop monteren!  :P...
Toevallig had ik al op Ebay.de zitten kijken naar momentsleutels.
Wat zijn die dingen trouwens ontzettend duur zeg!
van 20 tot 2000 euro zeg maar.
Wat voor een sleutel gebruik jij? Belachelijk duur, of een goedkope?
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Sjon op vr, 06 feb 2009, 21:22:50
Heeft iemand een detailfoto waarop de ontsteking op af kan worden gesteld?
Afstellen met stroboscoop.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op vr, 06 feb 2009, 21:36:00
ik heb een  Gedore momentsleutel kunnen lenen.
dat scheelt al veel  :D

hier een paar foto's die vanmiddag tussendoor gemaakt zijn

(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1228.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1229.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1230.jpg)
het is geen polo maar vooruit
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1231.jpg)
klaar voor vandaag
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1234.jpg)
nog meer werk dat klaar ligt
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1239.jpg)
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Der Ghopmeister op vr, 06 feb 2009, 21:43:13
Ja, ik ben jaloers. Ik wil ook een kop monteren!  :P...
Toevallig had ik al op Ebay.de zitten kijken naar momentsleutels.
Wat zijn die dingen trouwens ontzettend duur zeg!
van 20 tot 2000 euro zeg maar.
Wat voor een sleutel gebruik jij? Belachelijk duur, of een goedkope?

goedkoop is vaak echt duurkoop bij momentsleutels ;) Kijk eens Hier een pdf bestandje van de facom momentsleutels (http://www.facom-gereedschap.nl/contents/media/catalogus/06.pdf)   ;)

http://www.facom-gereedschap.nl/index1.html
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Nielzzz op vr, 06 feb 2009, 21:44:09
Gewoon op straat ook he  :P...
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op vr, 06 feb 2009, 21:45:37
tja ik heb geen sleutelruimte  -nana-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Nielzzz op vr, 06 feb 2009, 21:47:42
Ik heb die wel, maar geen polo :P...  -dunno-...
Ghehe, maar dat maakt niks, ik heb ook motoren, en versnellingsbakken vervangen op de oprit.  :D...

Het werkt, en daar gaat het om he.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Jaap op za, 07 feb 2009, 09:54:23
Ja, ik ben jaloers. Ik wil ook een kop monteren!  :P...
Toevallig had ik al op Ebay.de zitten kijken naar momentsleutels.
Wat zijn die dingen trouwens ontzettend duur zeg!
van 20 tot 2000 euro zeg maar.
Wat voor een sleutel gebruik jij? Belachelijk duur, of een goedkope?

In de oldtimermarkt staat deze maand een test momentsleutels. Is alle prijsklassen kan je wat krijgen waarmee je een koppakking kunt vervangen, maar waarschijnlijk heb je zelfs meer aan de tips over het gebruik dan aan de duurste momentsleutel die er is.

Hoe hoger het moment waar je het mee vast zet, hoe groter de marge mag/kan zijn zonder het resultaat te beinvloeden: Als je met 100Nm moet vast zetten ( 4 wielbouten) en je trekt ze met alle 4 met 95 Nm aan.. dan is het niet zo erg dat je d'r iets naast zit.  En als je 10 kopbouten wilt aantrekken, dan liefst wel állemaal met 60Nm ( of allemaal met 55 of allemaal met 65), maar niet de een met 55 en de ander met 65Nm..


Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Steilheck op za, 07 feb 2009, 14:28:19
Ik heb oudere versie Britool momentsleutel. 12 tot en met 68 nm en daar kom je een eind mee. (Ik zie net dat dat een een cadeautje van meer dan 150 engelse Ponden is geweest! -wtf- Bedankt pa  -hug- )

Deze is zodanig dat je niet per ongeluk de instelling kan veranderen. Dat is wel een hele fijne optie, om te voorkomen dat er gebeurd wat Jaap beschrijft.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op za, 07 feb 2009, 20:34:37
wat ik heb gedaan.
Elke bout op exact de zelfde wijze vast zetten. (momentsleutel op de zelfde manier draaien, zelfde manier vast houden)
zo wist ik 200% zeker dat het even strak zit. -klus-

de kachel er weer in geknutseld en alles gemonteerd totaan de koelleiding en ontsteking.

toen ik het thermostaathuis bekeek zat hier een flinke scheur in  -gert-
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1242.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1244.jpg)

nu staat het er zo bij,
heb een golf 3 hitteschild gebruikt omdat die een slag groter zijn.
(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1241.jpg)

Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op za, 07 feb 2009, 20:54:14
hoop dat de motor weer lekker gaat knorren -love-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Dennis op zo, 08 feb 2009, 14:37:47
Ik hoop het ook voor je  -thumbsup-
Die thermostaathuizen gaan vaak stuk. Zo te zien is de binnenste rand voor de o-ring ook al gedeeltelijk weg.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Jorp op zo, 08 feb 2009, 15:21:44
Ik zit jou topic zo even door te lezen, ik heb gister ook mijn koppakking vervangen en ontdekte precies dezelfde kwaal als jij had.

Wel een leuk klusje he! -klus-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op zo, 08 feb 2009, 17:23:22
klusje is inderdaad leuk om te doen :)
maar ik haal noooit meer een kachel eruit als je het niet zeker weet..  wat een hoop werk -boehoe- en wat kun je er slecht bij.

ik wacht nog op een thermostaathuisje.  dan kunnen de leidingen weer terug, en kan het sleuteltje om -love- 
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: Serge op zo, 08 feb 2009, 17:26:01
thermostaathuisje komt vaker voor ,je kunt ze eigenlijk standaard al vervangen als je thermostaat kapot is
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op zo, 08 feb 2009, 17:37:56
ooh  -thumbsup-
zijn er meerdere dingen die standaard al "kapot" gaan bij een lekke koppakking?
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk.
Bericht door: tim_j op vr, 13 feb 2009, 19:37:00
hij loopt weer. :)
met wat issues waar ik niet tegelijk antwoord op heb, mischien julie wel. -boehoe-

dit is opgemerkt tijdens de eerste start.
bij het laten draaien temperatuur op laten tot bijna bedrijfstemperatuur.

1. olielampje knipperd.
normaal als je sleutel op contact zet gaat je olielampje knipperen en na het starten gaat die uit.
nu brand ie helemaal niet op contact en knippert na starten.
tijdens de koppakking heb ik de zwarte oliedruksensor vervangen voor een nieuw exemplaar.
het origineel is een 1,4 bar met tolerantie van 0,2.
de vervangen (sinds 2007) is er een met 1,2-1,6 bar -dunno-
ik heb de draadjes erop ook opnieuw geknipt en nieuwe mofjes opgezet omdat er scheurtjes in de kabels zaten.
nou verdenk ik die sensor, wat denken julie?

2. flink witte rook uit de uitlaat.
denk je Koppakking! maar hoe kan dat nou, pakking is net vervangen.
Ik zat te denken aan restanten kvs in de kop die nu nog verbrand worden.
maar wat denken julie?

3. tikkende klep(pen)
hij tikt heftig.
distributie heb ik van te voren getimed,  hooguit kan ie 1 tandje mis staan.
hoe kan dit ineens?

 withstupid

Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op vr, 13 feb 2009, 19:59:48
dis 1 tandje naast is niet goed , ff checken .
tikken kan van de klepstoters afkomen dat deze zich moeten vullen .

knipperend olie lampje lijkt mij sensor draadjes verkeerd om .

 de witte rook is condens van of een restje kvst of lange tijd stationair lopen .

zou zeggen los eerst je distiming op . olie druk sensor probje en dan ff een stuk rijden
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 13 feb 2009, 20:18:03
zo stond die voor uitbouwen:    bij het opnieuw timen heb ik de 99% zeker rechterkant aangehouden.. in het midden wil die niet.

(http://i2.photobucket.com/albums/y34/Tim_j/DSCN1199.jpg)

vraagje, waarop moet ik dan timen?   op de linkerkant? de rechterkant? of het midden?


Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op vr, 13 feb 2009, 20:24:20
ik controleer bdp het liefste mbv een schroevendraaier via bougie gat . de nokkenas op cylinder 4 de nokken omlaag en stoters op gelijke hoogte .maar de fabrieks merktekens zijn voor standaard normen goed .

laat de motor eerst maar eens rustig warm lopen en geef dan eens rustig een aantal keer gas tot dat het tikken minder wordt ,aangezien de kop helemaal schoon was en de stoters leeg
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op vr, 13 feb 2009, 20:25:40
en op het onderste visje moet je de rechterkant aan houden ,staat een o op van oberst toter punkt
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 13 feb 2009, 20:34:59
oh, dat O-tje is me niet opgevallen.
verder is er niks veranderd aan het blok. dus neem aan dat de merktekens voldoende zijn.

ik heb de motor 5-10 minuten warm laten draaien totdat die uit de choke kwam. ik verwachte namelijk dat die na 5minuten wel normaal zou lopen zonder tikken.
het tikken is hard. dat is eigenlijk het enige wat je hoort.
het is wel ietsjepietsje minder geworden na 5 minuten maar nog veel te hard.

ik denk toch dat de riem niet helemaal goed staat.
en de oliesensor niet goed is, en even vervang met de oude.
en de kabels hiernaar controleer.

dan moet ik hier hopelijk uit komen -dunno-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: fishman op vr, 13 feb 2009, 20:45:24
Kan nog best de stoters zijn die niet goed gevuld is. Stukje rijden doet stukken meer dan warm laten draaien.
Als je zeker weet dat alles op tijd staat, ff stukje tuffen.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op vr, 13 feb 2009, 20:52:58
 withstupid
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Sjon op vr, 13 feb 2009, 21:07:49
Voordat stoters zich de 1e keer goed vullen kan zomaar een kwartier duren
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Jorp op za, 14 feb 2009, 12:58:01
Was bij precies hetzelfde de eerste 10-20 minunten na het vervangen van de koppakking. Ging allemaal vanzelf over.

Behalve het olie lampje.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op za, 14 feb 2009, 13:09:15
dus jij hebt ook nog last van een olielampje?

en dat wit roken? is dat ook vanzelf opgelost?
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: fishman op za, 14 feb 2009, 13:24:17
Witte rook is condens. Ook hier geldt: lekker warm rijden!
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Jorp op za, 14 feb 2009, 14:02:07
Sorry, verkeerd opgeschreven. Ik had de zelfde verschijnselen, behalve het olie lampje, die werkte bij mij gewoon zoals het hoort.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op za, 14 feb 2009, 15:48:52
:) loopt weer!

heb de distri weer gezet zoals ik em eraf draaide, nu is het gerikketik weg -nana-
dat rook was idd condens.  was een aardig plasje na 20 minuten! -wanker- -naughty-
dat lampje is wel irritant, het klopt ook niet. denk dat ze verkeerd om zitten

want op contact knipperde die altijd, en wanneer je start en de motor loopt gaat die uit.
nu is het andersom -gert- en gaat de zoemer aan als ik 2500 toeren passeer.

ik heb dit weleens eerder gehad toen was het gele draadje van de druksensor doorgebroken.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op zo, 15 feb 2009, 11:49:47
nu nog van denken zekerweten maken  -thumbsup-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op zo, 15 feb 2009, 12:44:34
denken kunnen we allemaal  -nana- -klus-

vanmiddag ga ik het doen, in de hoop "klaar" te zijn met deze klus.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op zo, 15 feb 2009, 21:52:11
helaas het regende de hele middag
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Fr@nk op ma, 16 feb 2009, 12:53:29
Ik moet zeggen dat ik het wel knap vind.
Is toch niet de makkelijkste klus. En je hebt het toch goed gedaan!
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op ma, 16 feb 2009, 14:55:49
bedankt :D  ik heb nu een beetje het gevoel alles aan te kunnen -wanker-  -gumuz- withstupid

maar dat moet blijken :D
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op ma, 16 feb 2009, 23:55:17
probleem gevonden :)  de olie sensoren zaten verkeerd om.

ik zat bij toeval de foto's door te bladeren die ik gemaakt had van de klus.
tot ik ineens de sensoren in de oude toestand zie zitten...   "hmmzz, de zwarte hoort aan de buitenkant! -thumbsup-
tegelijk naar buiten gerend, het regende maar dat kon me niks schelen -nana-
sensoren omgewisseld. en ja hoor! lampje blijft uit. :) zoemer blijft ook uit.
in me enthousiasme een rondje gereden van 100km, en ooh wat is het toch weer lekker om na een maand weer rond te tuffen. -sturen-



jongens,
bedankt voor het meedenken -ja- -thumbsup-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Steilheck op di, 17 feb 2009, 08:21:55
Goed gedaan man!  -thumbsup-

Daarom zijn foto's zo gewenst .... :D
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op di, 17 feb 2009, 22:09:39
dis 1 tandje naast is niet goed , ff checken .
tikken kan van de klepstoters afkomen dat deze zich moeten vullen .

knipperend olie lampje lijkt mij sensor draadjes verkeerd om .

 de witte rook is condens van of een restje kvst of lange tijd stationair lopen .

zou zeggen los eerst je distiming op . olie druk sensor probje en dan ff een stuk rijden
zie de oliesensor draadjes  :D
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op di, 17 feb 2009, 22:33:35
serge je bent een held -klappen-          :D

Wat zijn de sympthomen van een (bijna verstopte carterontluchting?

ken weer lekker rondtuffen alleen zo jammer dat ik nog steeds het probleem heb met mn 8N bak. -moon-
4 versnellingen die maar werken, en met een eindoverbrengen van 4,238 lust ie ook aardig wat benzine in de 4 -prut-
bij 105 km/pu tik je de 4000 toeren.

tim zoekt bak. -love-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op di, 17 feb 2009, 22:34:58
verstopte carter ontluchting ,kan je keeringen kosten of een olie vuldop die een afdruk maakt in je motorkap
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op di, 17 feb 2009, 22:35:50
dat word een nieuw potje

carterontluchting dient dus puur om je motor te ontluchten, zo niet = druk opbouwen.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Serge op di, 17 feb 2009, 22:38:09
of potje uitspoelen met benzine en een dagje laten uitdampen
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 20 mrt 2009, 13:39:01
:(  om weer tuerg te komen op deze klus....

Gister had ik een rit naar een open dag voor mn vervolgopleiding, ja ik ben een arm studentje. -wanker-
op de terugweg vertelde mn maatje die achter mij reed dat mn auto stinkt.. -moon-
Ik vragen waar de stank naar rook, zeg hij " het ruikt vies, niet te beschrijven, het is wel zoetig"   
 -wanker- -wanker- -wanker- -wanker-
ik ben weer terug bij af denk ik, waar kan het aan liggen?

mij viel wel op dat met starten de auto best wel witte rook blies, maar dat verdween zodra de auto op temperatuur kwam.
dusja, ik weet het niet meer..   -boehoe-
verder heb ik tussen de 2500-3000 toeren een  'rrrrrrrrrrr' (diesel)ratel geluidje uit het blok.







Binnenkort haal ik bij Edwin zijn MH op,
ik denk eraan die helemaal uit elkaar te halen en de lagerschalen, en schraapveren te vervangen. de cilinderkop te vlakken + afpersen.
en daar dus een fris blokje van te maken, en zodra het kan die in de auto te lepelen. (dan nog een adresje zoeken -naughty-)
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Steilheck op vr, 20 mrt 2009, 17:04:37
Ruikt zoet: koelvloeistof.  -wtf-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 20 mrt 2009, 17:25:35
yups.. voor de zekerheid het peil gecontroleerd. en ik ben inderdaad kvs kwijt.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Der Ghopmeister op vr, 20 mrt 2009, 18:54:28
imitatie koppakking gebruikt  -dunno- en iets niet goed gedaan? kopbouten wel vervangen en op Nm aangedraait?
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 20 mrt 2009, 19:07:28
imitatie koppakking gebruikt  -dunno- en iets niet goed gedaan? kopbouten wel vervangen en op Nm aangedraait?

pakking van de dealer gebruikt,  nieuwe bouten, alle bouten op juiste moment, en in 3 fases aangedraait.
met Gedore momentsleutel.

Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: rekordc op vr, 20 mrt 2009, 19:08:58
Geen slang of radiator lek?

Rekordc
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 20 mrt 2009, 19:10:22
Geen slang of radiator lek?

Rekordc

ik zag na een rit van 400 km wel een spoortje kvs liggen op de grond -thumbsup-

maar het ruiken naar kvs uit de uitlaat?
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Der Ghopmeister op vr, 20 mrt 2009, 19:18:53
pakking van de dealer gebruikt,  nieuwe bouten, alle bouten op juiste moment, en in 3 fases aangedraait.
met Gedore momentsleutel.



ok dan jah noemde ook maar ff wat dingen op  ;)
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Der Ghopmeister op vr, 20 mrt 2009, 19:19:40
ik zag na een rit van 400 km wel een spoortje kvs liggen op de grond -thumbsup-

maar het ruiken naar kvs uit de uitlaat?

lekt ie niet op het spruitstuk? zou best kunnen want dan stinkt het achter de auto ook als je rijd!
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 20 mrt 2009, 19:26:03
lekt ie niet op het spruitstuk? zou best kunnen want dan stinkt het achter de auto ook als je rijd!

hey arjan,  dat zou ik morgen moeten bekijken.
de auto loopt verder wel netjes, maar kan met fris weer de eerste paar kilometers wat zichtbaar roken.
ik heb mn neus ook even bij de uitlaat gehouden en daar rook ik duidelijk zoetigheid.
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Der Ghopmeister op vr, 20 mrt 2009, 19:57:49
hmmz  -dunno-
Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: Steilheck op vr, 20 mrt 2009, 20:00:00
pakking van de dealer gebruikt,  nieuwe bouten, alle bouten op juiste moment, en in 3 fases aangedraait.
met Gedore momentsleutel.

:D Niet op het juiste moment maar met het juiste moment aandraaien! Misschien is dat het ..... :P

Titel: Re: probleem: gevonden! koppakking stuk. loopt weer!!!
Bericht door: tim_j op vr, 20 mrt 2009, 21:05:25
hahah  :D