Het Polo86c Register

Algemeen forum => Techniek => Topic gestart door: FuriouZ op di, 18 okt 2011, 19:39:27

Titel: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op di, 18 okt 2011, 19:39:27
Hej,

Ik was aan het kijken of de flens van de 8P bak die ik heb gekocht de juiste lengte heeft.
Zoals verwacht was dit niet het geval (komt van een ibiza dacht ik). Dus ik dacht das geen probleem, want ik heb nog wel zo'n flens liggen.
Niet dus.. :( wat blijkt: deze korte 8P flens heeft geen conisch gedeelte waar een veer/schotel/synchromesring op zit. en heeft dus ook deze veer/schotel/synchromesring niet.
Dus de flens met de juiste lengte past niet want die heeft dat conische gedeelte + onderdelen wel.

Ik heb gelezen dat er hier meerdere mensen een 8p hebben gemonteerd. Hebben jullie dit probleem ook gehad of had de flens de juiste lengte?(/orgineel polo 86c bak)

Volgens de bakrevisieafdeling is de flens zonder veer e.d. met juiste lengte niet te krijgen/nooit gemaakt? alleen de versie met.


oplossingen tot nu toe:
1 ring/adapter laten draaien die de lengte opvangt, maar dit is wel de allerlaatste oplossing.
2 flenzen + diff + kroonwiel+as omzetten van 8P en 8N. oftewel gewoon de oude passende bak reviseren/monteren.
3 een diff+kroonwiel+as met langere overbrenging in de 8N monteren.

Ik heb al eens met de 8N gereden, maar ik wil toch liever wat minder toeren maken..

spul ligt op het werk dus kan nou geen foto maken, als ik er morgen aan denk...

[edit]
ik heb nu volgens mij een akv, misschien dat die flens past maar daar kan ik pas achter komen met motorswap (oftewel das te laat)
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Pieter op di, 18 okt 2011, 19:53:07
8N en 8P zijn gelijk in tandwiel verhouding, alleen een 8N komt uit een golf en heeft andere flenzen
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Mtdi op di, 18 okt 2011, 19:54:00
Wat voor auto heb je?
En 8P is van een Polo bj '84>92 of een Derby '83>84.
En welke flens wil je langer hebben?

Jan
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op di, 18 okt 2011, 20:05:37
eind overbrenging is anders, daar ging het me juist om. anders had ik die 8p niet eens gekocht.
8P=65/16=4.06
8N=64/15=4.27

ik dacht de motorzijde, maar durf het nou niet met zekerheid te zeggen.
het komt in een polo 2 sedan uit 89 achter een gekieteld AEXje
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Mtdi op di, 18 okt 2011, 20:12:35
En hoeveel moet die flens langer zijn?
Wat is de code van je andere defecte bak?
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Sjon op di, 18 okt 2011, 23:19:24
Snap eigenlijk niet waarom 't niet past, gezien me eigen setup:
6N2 GTI bak met 8P-flensen, dit ivm sperdiff (geen voorziening voor die veren, waar je 't over hebt)
en ook idd omwille van de juiste flenslengte.
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Mtdi op wo, 19 okt 2011, 10:25:57
Er zijn 2 verschillende flenzen,de lengte is anders.
Ander kun je het op lossen door een andere lengte aandrijfas,of de originele bak reviseren.
(http://i237.photobucket.com/albums/ff278/JanNieuwenburg/turbo.jpg)
Dit is het verschil.
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op wo, 19 okt 2011, 12:45:17
De rechter fles moet ik hebben. heb je daar een onderdeel nr van? ik zal vanavond een foto maken v/d flensen die ik heb liggen
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Mtdi op wo, 19 okt 2011, 13:03:19
Weet ongeveer wat jij hebt.
De rechter flens is van een CEG de opvolger van de 8P dat is het enigste verschil.
Als een bak een ander onderdeel heeft krijgt die ook een andere code.
Maar wat is de code van de originele bak? Dan kan ik het vergelijken.
8P   084 409 356 D
CEG 085 409 356 A deze moet jij hebben denk ik.

Jan
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: martijn op wo, 19 okt 2011, 17:35:16
Er zijn 2 verschillende flenzen,de lengte is anders.
Ander kun je het op lossen door een andere lengte aandrijfas,of de originele bak reviseren.
(http://i237.photobucket.com/albums/ff278/JanNieuwenburg/turbo.jpg)
Dit is het verschil.

Jellehier rijdt/reed met een 5-bak met lange flens en de niet bijbehorende aandrijfas, die dus te lang zou zijn. Hij heeft er nooit last van gehad, niets van gemerkt en het zou dan dus ook geen probleem hoeven zijn.
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Maikel op wo, 19 okt 2011, 19:00:13
Snap eigenlijk niet waarom 't niet past, gezien me eigen setup:
6N2 GTI bak met 8P-flensen, dit ivm sperdiff (geen voorziening voor die veren, waar je 't over hebt)
en ook idd omwille van de juiste flenslengte.

he sjon volgens mij is er ok hellemaal geen 084 en of 085 bak met dat type flens (die met die veren enzo)
net wat mtdi zegt er zijn maar 2 mogelijkheden dat is de lange ceg (van de late type 2f's) en die van die andere die op de 8p bakken zitten.
(bin there done that)
gr m
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Sjon op wo, 19 okt 2011, 19:32:37
Hee Sjon volgens mij is er ook helemaal geen 084 en of 085 bak met dat type flens (die met die veren enzo)
Je bedoeld dat er in de 86/86c geen bak geleverd met die veren enzo achter de flenzen? -dunno-
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op wo, 19 okt 2011, 19:53:26
1e foto van links naar rechts: 1+2 komt uit de 8p van een ibiza/golf, 3 komt idd uit een ceg of ceh, maar is dus wel anders dan jouw ceg 356A flens
2e foto = 8p
3e foto = 8N/ceg?

nummers:
1 = 084 355G
2 = 356D
3 = 356
4 = 084 355F

ik moet dus zo'n 356A flens hebben. zodat ik een lange flens heb die in de 8p bak past.

ik zal zo eens op zolder wat foto's maken van de veer+ring/"synchromes"ring die wel op de rechter 2 flenzen zitten, maar niet op de linker 2
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op wo, 19 okt 2011, 19:57:34
zie hier de veer e.d.

dit komt uit een 94er polo 2f met aav motor (dacht ceg bak, maar heb hier later een 8N bak in gehangen)
dus is wel gemaakt/geleverd
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Maikel op do, 20 okt 2011, 14:28:26
vreemd
heel vreemd
maar het zal wel als jij het zegt

verklaard waarom ik bij na levering bij me bak van ronals morien dus alsnog een verkeerde flens kreeg opgestuurd.


gr m
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: RoelG op do, 20 okt 2011, 18:37:27
Als je de fles niet vindt:  heb nog wel een langere steekas liggen die je probleem ook oplost...
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op vr, 21 okt 2011, 21:47:47
Waar komt die van af dan?
Heb later misschien andere assen nodig, eerst maar eens kijken hoe deze het doen..
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op ma, 24 okt 2011, 23:00:32
zijn er soms verschillende lengtes in aandrijfassen voor de polo 86c?
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: RoelG op di, 25 okt 2011, 07:36:12
yep. heb ooit eens een langere steekas gekocht rekening houdend met een andere bak waarbij de flens meer nar binnen viel.
maar die bak komt er niet dus de steekas ligt hier  :)
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: FuriouZ op di, 25 okt 2011, 18:27:03
Ik heb een 085409356A gevonden uit een ceg bak en idd, dit is de flens die ik moet hebben..

Bedankt allemaal!

Flens zit in een ceg/cee/cem bak
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op do, 12 jan 2012, 13:51:16
Ik loop even tegen hetzelfde aan, maar dan omgekeerd: ik ga van 8P naar 8N, moet flenzen wisselen, maar die van de 8N heeft een veer, en een groene ring op bakgedeelte. Kan ik nu gewoon de veer overzetten op de kortere 8P-flens en dan monteren? Of moet ik echt op zoek naar een andere flens?
Heb wel foto's, maar post vanaf m'n iPhone, weet niet of en hoe ik de foto's daar rechtstreeks uit kan posten...
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op do, 12 jan 2012, 13:58:07
Mmmm, veer kan ik iig niet zomaar overzetten... Vraag wordt dan: kan ik de langere flens zomaar (zonder de veer) overzetten op de 8N? Volgens mij niet, want aansluiting is anders (groene ring en geen/andere bus waar-ie inschuift.
Maar welke flens moet ik dan hebben/regelen? -dunno-
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op do, 12 jan 2012, 14:50:08
Net Jan (Mtdi) aan de lijn gehad; hij had nog wel een juiste flens voor me liggen, komt mijn kant op...
Jan, onwijs bedankt!  -thumbsup-  -hug-
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Dennis op do, 12 jan 2012, 22:57:16
 -foto-

En waar komt die passende flens dan vanaf?
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op do, 12 jan 2012, 23:04:30
Dat kan Jan je evt vertellen, ik niet. Wel was ik bij de sloperij, en die had een 085 van een Seat Marbella met de juiste (langere) flens én groene ring. Die wilde hij echter niet los van de bak verkopen...
Kan iemand mij het onderdeelnummer van de flenskeerring vertellen die in de groene ring hoort? Weet niet zo goed hoe ik moet zoeken... Overigens, die groene ring duidt op een semi-sper, heb ik begrepen? -dunno-
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Bas op do, 12 jan 2012, 23:22:04
(http://www.vagcat.com/p/B014/098000.png)

Nr 21 bedoel je? Daar zijn 2 verschillende van volgens vagcat:
084409189C oil seal 57X71X7
084409189B oil seal 48X62X7 right
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op do, 12 jan 2012, 23:28:01
En 16 is dan die groene ring? -dunno-
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Bas op vr, 13 jan 2012, 00:01:09
Daar lijkt het wel op.

Het plaatje is van toepassing op (o.a.) een 8N bak
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op vr, 13 jan 2012, 00:25:27
 -thumbsup-
Tja, en waar verwijst 'right' dan naar? Rechterzijde voertuig ga ik even vanuit? -dunno-

Overigens (tot mijn verbazing) is de schakelas kurkdroog (heeft zo'n 'Arno-kapje'). Ik twijfel nu dan ook een beetje of ik die wel (op voorhand) moet gaan vervangen, of dat ik er maar gewoon afblijf? -dunno-
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Bas op vr, 13 jan 2012, 00:29:22
Tja, en waar verwijst 'right' dan naar? Rechterzijde voertuig ga ik even vanuit? -dunno-
"Daar lijkt het wel op"  :)

Jij hebt de boel los liggen toch? Dan moet het met eerder genoemde keerring-maten wel te achterhalen zijn wat wat is?
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Mtdi op vr, 13 jan 2012, 08:26:06
Dat zijn inderdaad de keerring maten,de grote is voor links.
Bij de nieuwere bakken met groene huls heb je grotere keerringen in de genoemde 2 maten.
@Geert het hulsje van de schakel as NIET VERVANGEN,alleen de keerring,als het nodig is,het hulsje is niet meer op voorraad bij de dealer.

Succes
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op vr, 13 jan 2012, 09:24:20
Hulsje? -dunno- Welk nummer is dat op de exploded view?
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Mtdi op vr, 13 jan 2012, 09:29:52
Die staat er niet op,maar dat is het ding waar je keerring in zit van de schakel as.
Officieel heet het Lagerbus 001301209
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op vr, 13 jan 2012, 13:32:29
Nou ga ik weer twijfelen of ik de 8N niet beter kan bewaren voor de Derby, aangezien daar meer vermogen op komt te staan? Die groene ring/semi-sper kan dan misschien beter uitkomen dan op de diesel? Dan bouw ik op de diesel alsnog een vervangende 8P, want die heb ik ook nog liggen... Grrr, twijfel twijfel twijfel...

Zinvolle adviezen zijn zeker welkom?
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Dennis op vr, 13 jan 2012, 13:45:22
8N zit qua overbenging tussen AHD en 8P in.
Voor zover ik weet is de AHD als 5-bak voor de diesel geleverd.
8N zal nog prima gaan met 48pk, iets zuiniger dan AHD waarschijnlijk.
De vraag is of 8P niet te lang is?
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op vr, 13 jan 2012, 14:23:02
Was ook de eerste gedachte: wel nog een beetje de kracht over kunnen brengen, maar toch ook niet te kort. De 8P is echter ook gewoon geleverd op de 2F diesel, bij mijn weten. Ik houd de 8N er wel gewoon achter, moet niet blijven twijfelen en veranderen, dan komt er nooit iets af (de vraag stellen was 'm beantwoorden?).
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Sjon op vr, 13 jan 2012, 17:23:47
Voor zover ik weet is de AHD als 5-bak voor de diesel geleverd.
8N zal nog prima gaan met 48pk, iets zuiniger dan AHD waarschijnlijk.
De vraag is of 8P niet te lang is?
Polo 2 1.3 diesel = AHD
Polo 2f 1.4 diesel = 8P
1.4 diesel + 8P in een nog lichtere type 86 => dat mot haast nog zuiniger zijn.
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Gekke Gerrit op vr, 13 jan 2012, 17:27:59
Tja, wie zal het zeggen?! De vervangende flens is in ieder geval vanmiddag thuis bezorgd. @Jan/Mtdi: precies de goede, en wat een superservice! -hug-
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Bas op vr, 13 jan 2012, 17:38:35
Met wat voor bandenmaat ga je rijden? Met 175/50 of 165/55 kun je die 8P best hebben lijkt me.
Titel: Re: versnellingsbak flens
Bericht door: Mtdi op vr, 13 jan 2012, 22:55:41
Ga Lekker rijden Geert(http://i237.photobucket.com/albums/ff278/JanNieuwenburg/burnrubber.gif)Veel plezier!