Het Polo86c Register

Algemeen forum => Techniek => Topic gestart door: KoenG40 op vr, 24 apr 2009, 20:52:22

Titel: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: KoenG40 op vr, 24 apr 2009, 20:52:22
Sinds enkele maanden heb ik rechtsvoor (en sinds enkele weken ook linksvoor) een irritant rammelend/tikkend in het dashbord.

WAT
Het klinkt alsof een knikker of kogeltje in een metalen of kunsstof bakje heen en weer rolt en tegen de kant tikt.
Andere omschrijving: ongeveer zoals het klinkt als je een ballpoint vasthoudt als ware het een drumstokje en 'm dan op het tafelblad laat tikken..

WANNEER
Rammel is vrijwel permanent bij rijden over oneffen wegdek (bv klikkerweg) maar treedt bij bepaalde rijsnelheden/toerentallen ook op bij rijden op glad wegdek.

WAAR
Tikkend/rammelend geluid klinkt hoog in het dashbord nabij de speakers.

REEDS BEKEKEN
Na demontage van afdekplaatjes, speakers en ventilatieroostertjes blijft rammelend/tikkend geluid aanwezig.
Bij visuele inspectie terplaatse en ook onder het dashbord zie ik geen mogelijke oorzaken.

VRAAG
Heeft iemand een idee wat het kan zijn of waar en hoe ik moet zoeken?
Indien dasbord eruit moet, hoe gaat dat dan bij een 2F?
(dashbord is qua dashbordkastje volgens mij anders dan de plaatjes op pag. 262 van JHIMS)




Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Jaap op vr, 24 apr 2009, 21:02:53
niet toevallig verder naar voren gesitueerd?

Rammeltje in toplagers/voortrein komt al snel over als rammeltje in dashboard.. Sinds wanneer treed het op?
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Der Ghopmeister op vr, 24 apr 2009, 21:10:06
heel soms heb ik ook zo´n rammeltje en als ik dan net onder het raam het dashbord aan druk van de ruit weg naar beneden is het rammeltje weg  -dunno-

ook in het midden ongeveer  :D
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: KoenG40 op vr, 24 apr 2009, 21:40:49
niet toevallig verder naar voren gesitueerd?
Rammeltje in toplagers/voortrein komt al snel over als rammeltje in dashboard.. Sinds wanneer treed het op?
Soort van rammel in de toplagers heb ik vroeger wel gehad - Klonk meer als een stapeltje klepperende steigerplanken.
DIE rammel is verdwenen na plaatsing van die groene PU-stabiblocken en Salzmann Super Standaard domlagers.
Volgens mij, volgens Garageman en volgens Jeroen van Rica Engineering zit deze rammel toch echt ergens in/onder het dashbord.

Rammel rechtsvoor is ontstaan kort nadat ik de auto terugkreeg van een grondige Dinitrolbehandeling
Daarbij is ook een nieuwe accubak ingelast in de plaats van het oude accuwak.
Ik weet echter niet of ze bij die reparatie het dashbord hebben ge(de)monteerd...

heel soms heb ik ook zo´n rammeltje en als ik dan net onder het raam het dashbord aan druk van de ruit weg naar beneden is het rammeltje weg  -dunno-
ook in het midden ongeveer  :D
Heb weleens gehoord dat bij auto's van deze leeftijd (bijna15 jaar) langzamerhand de weekmakers uit het plastic van het dashbord verdwenen zijn waardoor er wat speling en daardoor rammel kan gaan optreden. Als je bij die speling de boel aandrukt, zou daardoor de rammel kunnen verdwijnen.
Ga dat morgen eens proberen.

Blijft nog even mijn vraag HOE ik bij de 2F ten behoeve van verdere inspectie het dashbord(kastje) kan demonteren?
Als ik zo'n dashbord los zie (op bijgaand plaatje ergens van Marktplaats) lijkt het wel dat het HELE dashboard eruit moet als je goed achter het dashboardkastje wilt kunnen kijken?? If so, dan moet er lijkt me zoveel los dat ik dat niet aandurf  :(
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Jaap op za, 25 apr 2009, 08:26:17
Jups

Bij 2f is bovenstaande foto zo'n beetje 1 geheel: Klepje voor dashboardkastje kan d'r nog af, en het rechter ventilatieroostertje, that's it.

Eerst maar eens even een tekeningtje plaatsen:

(http://www.vagcat.com/p/B120/073000.png)


Maar: Geen idee hoe hoog de rekening was voor de accuwak reparatie, het zou wel kunnen dat ie eruit is geweest; stelt namelijk ook weer niet heel veel voor. Uurtje werk en hij ligt er geheel en onbeschadigd uit.  nog 1,5 uur werk en hij zit er weer in, schat ik zo uit de losse pols.

Hoeft echter denk ik NIET om een los-zit rammeltje te verhelpen.

Allereerst eens checken of ie er uit is geweest:


Motorkap openen, zwart plastic afdekkap/folie boven de kachel eruit en met je hoofd de watervangbak in duiken;  Het dashboard zit vanaf deze zijde met slechts 2 moertjes vast. Op een stuk of 4 schroefjes in het interieur na is dit echt de enige verankering van het hele dash.  Als er gedinitrolt is, kan je vast wel zien of de moertjes wel of niet ooit los zijn geweest.
Het gaat om 2 moertjes met vaste sluitring: nummertje 6 op bovenstaande tekening; ik schat doppie 10 ( M6 ) 

Niets aan de te zien? Lopen we de rest van de bevestiging eens langs


Op bovenstaande tekening zie je nummertje 7 en 8 zitten, zo rond de aansluiting bij de A-stijl. Zoek het schroefje op, heel m eruit en wrik eens aan de punt van het dashboard.  Omdat het dash in het midden onder de voorruit met 1 pen in een rubber-ring steekt zal hij daar niet snel contact/spannings/schuur geluid maken. In de hoeken echter rammelt het dash makkelijker tegen de A-stijl, vooral in de hoeken met de aansluiting met de voorruit ( eigen ervaring met Polo 2 en 1 ) Controleer eens goed of zaken zoals bekleding en deurrubber nog wel tussen dash en blik in zitten en of er wellicht contact is tussen plastic dash en metalen koets. Stop er eventueel eens wat foam tussen.

Still Nothing?
Meer naar het midden van het dash ( zo in de buurt van de ventilatiebediening ) zitten de beugels 22 en 23 bevestigd. Waar item nummer 30 voor dient is mij onbekend: niet voldoende ervaring met een 2f helaas :( .   Die beugels 22 en 23 geven de stevigheid in het midden van het dashboard: zodat ie niet te veel op en neer kan bewegen.  Haal de asbak en het sigaretteaansluiting+aflegbakje er eens uit en kijk maar eens goed of je de schroefjes kunt vinden. Schroefje 27 hoort voorzien te zijn van een ringetje 28.. wellicht om loslopen te voorkomen of kraken..

Kan je het nu nog niet vinden?

Bedenk je dan dat er in het dashboard de nodige bedrading aanwezig is, en er zicht verder nog wat ventilatie kanalen bevinden tussen jou en de ruitenwissermotor. Het is niet schrikbarend veel techniek dus; Loshalen kan, maar of je daarmee het euvel vind? Waarschijnlijk alleen met meer geluk dan wijsheid denk ik!

Succes
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: KoenG40 op za, 25 apr 2009, 10:11:45
Jaap, bijzonder bedankt voor de tekening (die in JHIMS helaas ontbreekt) en jouw uitleg!! -thumbsup-
Ga één dezer dagen met jouw tips en aanwijzingen aan de gang (voorzover ik het zelf aandurf).

Geen idee hoe hoog de rekening was voor de accuwak reparatie,
Slijp/laswerk accubak, dorpels en binnenschermen achter was incl. (de)montage 400,-- ex btw.

Bedenk je dan dat er in het dashboard de nodige bedrading aanwezig is, en er zicht verder nog wat ventilatie kanalen bevinden tussen jou en de ruitenwissermotor. Het is niet schrikbarend veel techniek dus; Loshalen kan, maar of je daarmee het euvel vind? Waarschijnlijk alleen met meer geluk dan wijsheid denk ik!
Weinig techniek wellicht, maar een in mijn ogen wel een schrikbarende spaghetti aan draden en kabeltjes onder het dashbord, vooral onder het linker deel en achter de radio...

In iedergeval veel dank zover - ik ga er mee aan het werk en kom er op terug!


Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: KoenG40 op ma, 27 apr 2009, 13:27:33
Had zondag helaas weinig tijd.

Heb wel even de accu eruit gehaald om "moer nr. 6" te zoeken. Zirt helemaal boven in de accubak, in het V-vormige stukje vlak onder de voorruit  Is idd maatje 10. Heb 'm zekerheidhalve nog  2 x kwartslag aangedraaid maar rammel is gebleven - had ook niet echt anders gedacht.

Bij reparatie van de accubak is volgens verklaring van reparateur het dashbord er NIET uitgeweest. Het volstond om de gehele binnenbekleding terplaats weg te nemen, de omgeving ervan af te schermen en de bekleding na het laswerk weer terug te plaatsen.

Heb over twee weken weer tijd en gelegenheid verder te kijken.

Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Jaap op ma, 27 apr 2009, 16:44:00
Je hebt in iedergeval de juist te pakken.
Doppie/sleuteltje 10 = M6 (toch?)
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: patrick86c op ma, 27 apr 2009, 16:46:42
Geloof jij in sprookjes ??
Ik denk niet dat er veel bedrijven zijn die een dashbord gaan verwijderen,vaak kan je dat zelf het beste doen.
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: KoenG40 op ma, 27 apr 2009, 17:02:36
Geloof jij in sprookjes ??
Nog eens goed lezen Patrick!: ik denk en ook de de reparateur zelf zegt dat het dahbord er NIET uit is geweest
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: KoenG40 op ma, 27 apr 2009, 17:03:41
Doppie/sleuteltje 10 = M6 (toch?)
Zeker!
Ring/steek/dop-sleutel maat 10 slaat naar op buitenkant van (zeskantige) moer of kop van een bout, M-maat slaat op de draad.

ff gecheckt op het wetenschapsforum (http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?s=b0a40fbe452f0352d0436399cb6549d3&showtopic=74400&view=findpost&p=366092):

"Het meest gebruikelijk in Europa is dat de lengte van een zijde van de zeskant gelijk is aan de nominale diameter van de bout. Dit maakt dat de sleutelwijdte wortel3 maal de boutdiameter is. En dan afgerond naar de dichtsbijzijnde hele mm. Dus een M8 heeft een sleutelwijdte van 14 mm, M10 heeft 17 mm, M6 is 10 mm."
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Polo2F op ma, 27 apr 2009, 20:05:41
ik meen 100% te weten wat het is , tenminste ik heb precies dezelfde beschrijving , idd en kogeltje , ik dacht dat mijn luidsprekerdraden het waren , totdat hij stationair ook bleef rammelen , toen ging ik buiten luisteren en daar hoor ik het ook , bleek dat het scharnier van de motorkap ja rammelde dus , heb hier ook nog niks tegen gevonden....   het is een vast punt wat geklonken zit volgens mij .  Het gaat hier om dat stukje dat onder je raam vast zit zegmaar , niet bij de motorkap....

edit

klinkt logisch als ze daar ook met de accu bezig zijn geweest


Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: KoenG40 op ma, 27 apr 2009, 21:06:16
ik meen 100% te weten wat het is (...): het scharnier van de motorkap (...)
Dank je voor deze - hopelijk gouden - tip  -thumbsup-
'k Ga er komend weekeinde mee aan de gang!
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Polo2F op ma, 27 apr 2009, 21:13:49
hoop het ook  -ja-  wat bij mij paar dagen heeft geholpen , is scharnier vet erop spuiten , was helemaal blij , totdat die weer begon  :D
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Gekke Gerrit op ma, 27 apr 2009, 22:40:21
Dashboard zit rechts ook nog binnen vast, toch? Als je de passagiersdeur opendoet, en dan op je hurken gaat zitten, zit-ie uiterst rechtsonder volgens mij ook nog vast. Wat evt zou kunnen is dat daar bekleding tussen geklemd heeft gezeten, en aangezien ze die bekleding wel verwijderd hebben, is die daarna misschien niet meer tussen/tegen het ophangpunt van het dash geplaatst, waardoor er nu speling zit? -dunno-
Probeer slechts mee te denken, hoor, is een check van 3 minuten max. -klus-

EDIT: Ik kan het overigens ook helemaal mis hebben, hoor, maar dat zit 'm dan in het feit dat 2F voor mij gewoon veel te modern is. :D
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Dennis op ma, 27 apr 2009, 22:57:53
Of iets wat in een verwarmingsbuis ligt te rammelen.
Daar is volgens mij zonder dashboard-uitbouw nog wel redelijk bij te komen volgens mij.
Begin met het uitbouwen van de uitstroomopeningen.
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: Der Ghopmeister op wo, 29 apr 2009, 08:08:23
Nu ik mijn radio en speaker uit het dash gehaald heb is de rammel minder geworden :D
Titel: Re: Rammel in dashbord Polo 2F Coupe
Bericht door: patrick86c op wo, 29 apr 2009, 16:08:23
je kan ook het dashbord eruit laten rammelt die tenminste niet meer :D